那些厂商不告诉你的事
小编注:本文较长,认真阅读的话,大概至少需要120分钟。
春节前写了“谈谈平板电视(液晶为主)的选购(一)——建议篇”
一、命中注定——等离子的悲剧
记得平板刚兴起的时候,等离子绝对高富帅的姿态,先锋、松下、日立当时的中高端机器,要画质有画质,要外观有外观,要价格有价格,清一色的大尺寸。先锋600A、松下PZ880、日立60、50X101C均是当时的一代经典(日立的可能稍弱一点,但是性价比无敌)。相比之下那时液晶除了sony 和sharp的少数几款高价液晶以外,其他的液晶明显是矮穷丑挫,只能走走性价比小尺寸路线。
然时过境迁,如今先锋在国内沦落为纯粹的国产品牌,日立已经不见踪影,苦苦支撑的松下也已经将重心转为led和未来的oled了,等离子的覆灭指日可待。作为一个从来没买过等离子的等离子粉丝(这话很拗口吧),笔者觉得心有戚戚焉。其实等离子自从发明出来以后,在画质上和同档次液晶的对抗就从来没输过,等离子画质的一些先天性优势确实是液晶无法比拟的,主要集中在四个方面:
一个是色彩质感(也是最关键的)。可能这个大家比较难理解,我贴一段家电论坛ken大大的话:“我们在现实生活中,其实每样东西都有其特定的光泽或者说是质感存在,这个让物体显得真实,在电视要表现这样的真实质感和光泽是非常困难的。而这个概念就是等离子电视的天生优势,会让等离子电视显示的物体显得更加的逼真有真实感。液晶只能用256级灰阶,除非用10bit面板+10bit材质LUT映射,才能在这个方面接近等离子电视的质感和光泽”。不过就算是12bit面板+12bit材质LUT映射的xs1a,在表现人肤色,也无法做到高端等离子的质感,或许只有qulia005才能做到;二是动态好,等离子可以说天生无拖影,相对而言需要什么倍速、200hz面板等技术的液晶真心弱爆了;三是暗部细节出色,不太会有漏光现象;四是相对保护视力,适合小孩看(尤其是对比现在的WLED背光液晶)。
可惜的是,等离子在起步的时候技术上有小缺陷,烧屏的阴影大家更还记得吧,08那时候我就是因为这个原因放弃了画质更好的pz880选择了w
而且在卖场明亮的环境里,等离子的画质优势有时无法得到体现,反而是高亮度的液晶更加夺人眼球,亮度略低的等离子却会显得闪烁昏暗,消费者拿回家以后无法对比,更无法知道等离子的优势了。还有个重要原因,专心生产等离子的日系厂商,市场营销水平、成本控制能力以及创新理念在这几年都无法与专心生产液晶的韩系厂商相提并论,也远不如sony、sharp在平板上的金字招牌,唯一能稍微抗衡的松下在11年黑带门事件以及12年三星亏本卖e8000后也无法重新崛起,13年松下的60系列除了VT60外其他简直是砸等离子的招牌,三星用e8000搞死松下后拿P排垃圾来骗钱,LG走走低端性价比路线,等离子看来真的快要绝迹于平板舞台了。
如果想买等离子的,我的推荐是找找松下老货,我认识有人去年买到等离子机皇65pz880z以及10、20系列的松下等离子。当然如果谁有本事弄到先锋的等离子,有机会的一定不要错过!!而今年,唯一能买的等离子就是LG那款5XXX的60寸吧,至少性价比足够好。
关于晶粉和等粉之争我再多说两句,晶粉总爱说等离子烧屏寿命短能耗大,等粉总爱说液晶伤眼睛画质烂,其实根本没有必要。从光源寿命来讲,等离子的寿命比ccfl要长,不如wled;从健康角度来说wled相对最伤眼睛,ccfl略好,等离子最好(但前提是不闪烁的等离子),我能不能说wled这货就是又臭又长啊;关于能耗,关心这个的人我一般都没啥好多说的,不看电视最节能环保了。至于画质,等离子和液晶观感特质不完全相同,总体而言,等离子更加柔和自然,液晶更为锐利通透,只能说各有千秋。当然我个人觉得同级别的等离子和液晶,等离子更适合看电影,而要出好画质也是等离子的成本更低。好笑的是,在论坛或者群里,我认识的那些用先锋等离子,松下PZ系列的等粉,对待液晶的态度基本都比较客观,甚至他们本身都用过或者持有高端液晶,反倒是那些嘴上一直挂着“等离子画质就是比液晶好,再烂的等离子也秒杀液晶”的人,问下来基本都是用低端等离子的人,或许实力确实能决定眼界吧(请勿对号入座)。
二、美好的泡沫——4K电视的生财之道
先贴个百度文:“4K,是新一代好莱坞大片的分辨率标准。它不同于我们在家里看的所谓高清电视(1080P,1920×1080分辨率),也不同于传统数字影院的2K分辨率的大屏幕(2048×1080分辨率),而是具有4096×2160分辨率的超精细画面。用简单的比喻就是:你在家里看到的高清电视是207万像素的画面,而在传统数字影院里看到的是221万像素的画面,在4K影院里,能看到885万像素的高清晰画面。孰优孰劣,一眼就能分辨。 4096×2160由“数字影院创导(DCI)”组织提倡,成员包括迪斯尼、二十世纪福克斯、米高梅、索尼娱乐、环球、华纳兄弟等众多大型电影工作室。”
听上去很屌吧,那么4K电视真的有用吗?从理论上来说,是的。因为以电视机的屏幕大小,4K的分辨率也远没有达到人眼极限,我大概脑补了一下,60寸的屏幕21333*12000的分辨率可能算是视网膜屏幕了,貌似发挥的余地很大啊也许是很多人用惯了ipad、iphone的关系,对显示设备的ppi十分关注,延伸到电视机他们也觉得4k相比2k大4倍的分辨率,清晰度会秒杀2k电视机。但是他们都忘了一点,观看距离!
去过sonystyle的朋友们应该有印象,sony那台霸气84x9000a(Sony/索尼 KD-84X9000 84英寸LED液晶电视 3D电视)给出的最佳观看距离是1m多,也就是说sony这个4k黑其实已经暗示我们,84寸在1m多的距离,4k是(cai)具有明显的细节优势。而本人也在写这篇文章之前做了个实验,我家65xs1a电视屏幕宽约1400mm,横向有1980个像素,像素尺寸差不多是0.7mmx0.7mm,而我拿了把尺试了一下(视力矫正到1.0),我在1.5m外就基本没法看清1mm的刻度了。那0.7mm估计1m2多就分不清了。那对我而言,从纯清晰度的角度来说,60-65寸4k电视在1.5m以外基本是没意义了。其实还有更好的方法来实验,就是做2k像素图和4k像素图,看在多少距离人眼能分辨,但是我实在懒得做了。 [商品:sony 索尼 KD-84X9000 84英寸LED液晶电视 4K分辨率 / 4K图像处理引擎PRO / 前置十单元扬声器 / Motionflow XR 800 / 无线网络]
那么肯定有人会说,4k电视再怎么样相比2k电视也是一个进步,再说我就是喜欢凑近点看(大哥你眼睛受得了吗?)!4k电视肯定好于2k电视这句话从大方向来讲确实没错,但是要有个两个大前提,其他条件一样、4K片源。第一个大前提在不断地缩水的大环境下已经不存在了,清晰度不仅仅是面板分辨率的事情,和面板其他数据、电视芯片、调教等也有很大的关系(关于缩水的事情我下面会详细说的);第二个大前提在国内连1080p甚至720p的片源都没有普及4k的片源更是遥不可及(1080p的高清电影都要十几G了,4k的话,过百G无压力啊,只是我们大陆网络就压力山大了)的情况下也是望梅止渴。最关键的是,没有好的算法和优化芯片,4k电视不能完美处理1080p和720p的信号源!
总结一下:
1、4k电视对消费者意义不大甚至没有意义,但是对这个产业链的生产商(电视生产商、电影商甚至硬盘企业)意义很大,这是他们继续延续wled最后一个法宝。
2、从纯粹的清晰度方面来说,4k要有意义必须满足三个条件,缺一不可:足够大的屏幕(60以上)、足够近的距离(60寸1m以内,70寸1.5m以内、84寸2m以内,bless一下我们的眼睛吧)、足够多的片源,否则清晰度相比2k没有明显优势。大家自己对号入座一下在未来的3年内自己家里以及大陆片源能不能满足这些。
3、目前花高价买4k分辨率wled电视是很没意义也很无奈的行为,wled画质远不如以前的ccfl,厂商不肯花成本和心血提高本质画质(他们宁愿去研究oled了),就靠4k和智能来骗人,能骗一个是一个。 但是你如果是刚需也没办法因为很显然2k电视以后会越来越低端化,以后要买过得去画质的只有4k电视。
4、目前所有的4kled看2k电影均不如2kwled直下式末日缩水机皇55hx950,更别说和真机皇08年的w380、x300a相提并论了。sony所谓的倍线技术,想法很不错,但是控制成本的考虑芯片并没有很大的作用,只是人为提高了锐度,导致画面假清晰,数码感严重。
5、4k电视虽然意义不大,但是4k信号还有一定的意义的。在目前民用级YUV420信号规范下,4k信号在4k电视机上是:3840x2160亮度通道+1920x1080色差通道+1920x1080色差通道;在2k电视机上则是:超采样的1920x1080亮度通道+1920x1080色差通道+1920x1080色差通道。因此造成色彩层次、细节和质感效果的提升比所谓的清晰度优化重要的多,而这是2k和4k电视都享有的福利(当然理论上4k机器福利多一点)。2k的巅峰机型将因此发挥出所有潜力,这画面太美我不敢看哈。(此段专业爆料是老八提供的)
顺便多说一句,sony这次新出的4k机器,仅从参数分析,x9500b不错可是在国内貌似就85那么一个尺寸,x9000b好过x9000a,而x8500b是垃圾,千万别碰!!
三、麻袋变草袋的无奈——说说平板电视的一代不如一代
这是个很敏感的话题,持正面观点的认为随着技术的越来越进步平板电视越来越好,反面观点则认为随着成本不断的缩减平板电视一代不如一代,双方在家电论坛上口水仗不断,闹出很多恩怨情仇,这里就暂且不表了。如果要我来下结论的话,那就是除了画质、做工和机器质量,平板电视其他方面都在进步,功能越来越多,机器越来越薄边框越来越小(原谅我没用漂亮这个词,因为我觉得现在的电视外观不够经典),尺寸越来越大,最重要的是价格越来越便宜。但是核心功能——画质和质量,确实是实实在在在衰退,严格说是从07-08年顶峰后,等离子和液晶就一步一步在缩水。
肯定会有人提出不同意见,就像在第一篇有些兄弟就评论说电视机这种电子产品怎么会一代不如一代的呢,技术是不断进步的呢。这里我要吐槽一下,不少人说电视机是电子行业是电子产品,电子个妹啊,电子行业一年比一年进化是因为工艺的进步所以摩尔定律存在。但对于电视机,液晶面板只是电子制造业而已摩尔定律完全不起作用,背光组件和电子产品也八竿子打不到,等离子面板就更别说了,也就是芯片和电子有那么一点关系,但电视机的芯片工艺n年没进步了。再说空调洗衣机冰箱现在也有芯片电脑版你们怎么不说它们是电子行业啊!!话说冰箱空调的缩水大家应该都知道吧,我就不科普了。
实际上,显示技术确实是在进步,但是好技术你为了成本不用也白搭。制造成本降低我也承认,而且如果厂商坚持走画质路线,是可以做到以更小的成本做到比原来机皇更好的画质,例如RGBLED如果当年能坚持下去的话,或许现在类似55x4500这样的机器只要2-3万。可惜的是,电视机从90年代的高品质高价格的暴利时代到目前的低成本拼价格的微利时代(这一点国产电视功不可没,价格降低总体对我们还是好事情),现在厂商为了利润率更多的是为了成本将原有的技术抹杀,或者在选材、用料方面能缩水就缩水。同时娱乐设备的丰富化,家庭对电视机画质追求降低,也是画质下滑的重要外部因素。
从另一角度看,画质下降并不是坏事,因为价格也下降了,但是我愤怒的是,旗舰或者同档次的一代不如一代也就罢了好歹价格便宜了,前几代产品能够以下犯上现在的新品那算什么意思啊!!(例如V440以前的中端,色彩水准好于现在的W9XX系列。。。。)价格降低虽然是大多数消费者喜闻乐见,但是对于部分高端消费者(人家土豪也有追求啊),想买好电视都买不到,你要知道在国内现在连先锋都没得买,所以不少人吐槽说现在是有钱买不到好电视的年代。更让人不可接受的是,有时候新一代因为多了一些噱头性的东西,价格反而高过画质更好的老款,例如65x9000a、55x9000a的价格高于65hx950和55hx950,就是因为沾上了“革命性”的4K,可是画质还是hx950好啊!!
现在厂商缩水越来越丧心病狂,也越来越与隐蔽和聪明,举例说明。
先说面板,三星真正的*级黑水晶面板用到09年的B8000系列就结束了,后来的面板都是成本缩水货,没有原来的黑水晶深沉;松下液晶将原来天下无敌的IPS-a面板放弃了一些不(cheng)可(ben)行(gao)的技术,现在的IPS-PRO面板效果远不如以前的IPS-a面板,而WT60更是连IPS-PRO都不用用更廉价的LGips屏幕,DT60干脆直接用友达屏幕了;sharp爱玩概念,吹水什么四色屏幕,就算是四色屏幕,第一代四色屏幕ff1a、lv925面板是按照色谱分配的调色机,后期的四色机器靠叠加增益的,叠加增益成本低但是容易造成色彩不均衡,所以后面的四色机器黄色泛滥压过了其他色彩;LG不熟、sony自己不产面板我就放过他俩了各品牌共有的面板缩水,10bit缩水至8bit我上一篇已经说过了;各面板的滤色效应(色域的衰减)从原来的3%-8%变成了现在的12%-30%等等。
等离子面板的缩水我特地单列一段从老八那里扒来的料,看了真的很痛心疾首!松下等离子面板荧光粉配方从V10开始就一直缩水,第一代NEOPDP为了提高发光效率选用了成本更低、发光带宽更窄以及余晖效应(注:余辉效应非常影响色彩的质感,LED背光的缺点是没有余晖效应,所以一直以来很难有那种电影的味道,像Q005,70X300A,XS1A这些机子都是用了很大的成本才达到那种电影的感觉,就是因为余晖效应的缺失所以成本才会如此昂贵。)更烂的荧光粉,而且光谱也不够平和,实际上只是红绿蓝三色鲜艳的假鲜艳,V10的画面有一种奇怪的液晶味便是如此。到了VT50之后就是和液晶差不多了,没有等离子自己的味道了,特别是vt50那恐怖的伽马值γ1.7,肯定没有了等离子自然的风格。
背光的问题我在第一篇里面已经说了,简单而言现在液晶用的是光谱比ccfl更差的的wled背光源,不废话了。
芯片缩水有这些:1、电视芯片最重要的是算法,那些优秀的算法全部丢掉了,因为算法越复杂越需要多芯片支援,成本就高了,要知道现在减成本到丧心病狂的地步了,例如sony的hx950相比hx920,低码率片源优化被阉割了,这方面成本仅仅降低了2美金,就为了这2美金sony还是要缩水;2、memc芯片从原来的插模拟帧缩水到插复制帧再缩水到插黑帧,然后宣传从100hz进化到800,忽悠不明真相的群众以为液晶动态有大进步;3、现在各种匹配和调教越来越少(严格来说是每台电视都需要调教,因为每一批面板都不完全相同),其实对电视机画质来说,调教比参数的进步要重要得多!先锋当年一直坚持人工调教的。sony原来的机器就算是低端也是工程师带队调教,而现在除了旗舰的第一批机器车间工人用电脑微调,其他都是总线拼装机。
其他方面,有时候厂家的缩水真是让人哭笑不得,总觉得这货连这些成本都要省,也忒抠门了吧!来来来,我们继续拿亲(ke)爱(lian)的sony来举例子。(sony:为啥每次都说我?!楼主:谁叫我最喜欢你,对你最熟悉啊)这是2011年次旗舰55hx820的遥控器,带夜光,手感出色(类似鼠标按键的手感)。
再来看看2012年旗舰55hx950的遥控器,夜光没了,按键少了,手感貌似也差了,提升**的后背电源开关当然也没有了。
是不是看上去寒颤很多?
虽然这货缩水对使用没什么特别大的影响,特别是现在大家都用机顶盒的情况下,但是换一个角度来看,你丫连这种地方就要缩水,叫我怎么相信你其他地方不缩水呢?!不怕大家笑话,当年还没开窍的我在55hx820和55hx850之间犹豫的时候(售价差不多,820还略贵),因为看掩饰片只是觉得820略好而我看参数觉得850更“先进”,最后就是因为更好的外观、更漂亮的遥控器,更重的重量这样很“外行”的原因选择了820而不是850,结果竟然选对了其实我想说的重点是,拿遥控和重量来挑电视有时还真比看参数可靠。。。
当然,一代不如一代并不是绝对的,例如11年lg的产品就反而不如12年的,也有时候有些型号的换代可能画质还会好一点。如sony14年新品,据内部人士(老八)透露,w950b虽然动态和背光相比w950a缩水但是因为亮度进步了,所以实际观感略好于w950a(最短板的那块木板被补上了,但我非常怀疑寿命降低了)。当然目前这还是不负责任的言论,到时等全面铺货了我的判断可能会有变动。但这个行业除非有突破性的技术应用(例如oled平民化),否则大趋势肯定是缩水缩水再缩水。
这里要提醒大家一下,厂商和评测网站每次都说新品是史(屎)上最强画质,给群众造成画质一代比一代好的假象。厂商这样做情有可原,毕竟他如果说说我新品价格虽然降了,但是画质其实没原来好,那没人买他电视机了对吧,要知道诚实或者厚道的厂商从来活不好的。说评测机构不靠谱,可能大家有些不能接受了吧,特别是cnet这样的国外机构。是的,我明确地和大家说,评测机构大多都不靠谱,越有名的越不能全信。国内的机构可能是胡乱测评甚至数据作假,而cnet这样的国外机构,数据作假一般不会,但是他们也不诚实,他们不仅会选择性告诉你测试数据,而且测试方式也是选择性的,更会被厂商给收买。
说个最近的例子,三星(sony内牛满面,终于不拿我开刀了)的F8000有一次送机到CENT,不小心把市场机给送去了,结果被CENT测出蓝电平溢出、绿电平超低,后来三星立刻给钱收买了CENT说是送了坏机,其实就是市场机。CENT本来测好了发布了,结果重新测重新发布结果,被人点破为最不要脸的评测机构。还有,因为测试方法的局限,很多跑分高(这个名词耳熟吧)的电视其实实际效果并不如跑分低的机器,例如动态测试其实是很主观很难测试的,三星F6300实际动态表现不如R550A,但是动态清晰度跑分是R550A的1.6倍。再拿sony君开刀,我一直说特丽魅彩背光光谱有问题,主要体现是红色(R),绿色(G),蓝色(B)多到溢出,其他颜色衰减严重,但是坑爹的cnet评测色域用的是RGB三原色法测色域,测出的结果当然会很理想。其他什么黑位评测只看绝对黑位不看暗部细节(不过这个没法量化)等等我就不一一说了。
四、胡乱点评——授人以渔的无奈
其实我一直避免在贴子里推荐具体型号,原因很简单,我觉得把趋势(道)告诉大家比直接推荐型号(术)要好得多。而且电视机型号每年都会不断变化,我没精力也不可能一个个仔细去观看,有时只能听信得过的人评价,那难免会主观和遗漏,再说我看得上的要么就是高端或者老货,前者大家嫌贵,后者大家顾虑,到时说你丫搞毛啊,推荐个电视机贵死了,还是要被喷。
说老实话,道这个东西要看悟性的,第一篇发出去后,就有不少读懂我文章的兄弟问我在实体店找到sony、sharp、松下的老库存或者样机怎么样,或者自己想办法找渠道买心仪的机器。而我无奈的就是很多评论说看了我的文章觉得等于没看,所以干脆把说说具体品牌具体机器吧。不过因为我了解的是13年以前的机器比较多,新品还不是很全,而排名只有我熟悉的sharp和sony,希望大家见谅。
(1)sony
13年的sony全线缩水,所谓的广色域显然是应试的产物,实际效果不能和老广色域机器相提并论,而清晰度锐度等都较12年全线下降,而低端更是能缩就缩。X9000a也没有预期的出色,侧入式背光、120hz面板注定x9000a只能做个高价数码相框。
sony部分高端平板2D画质排名:
70x300a>52、46x300a>55x4500>>>lx900>hx920>hx950>hx820>hx720=nx720>hx850(别惊讶,隔代以下犯上是很正常的)>x9000a(2K)>w950、900>ex650(12年同代产品唯一以下犯上的)>hx750>W800;
而sony的低端市场很诡异,R5xx系列的总体效果竟然那还好过w650.。。。。。
注:1、qualia005没算进去,色彩无敌,但是动态不如70x300a;2、70x300a是RGBLED背光,画质好于用ccfl背光的52、46x300a。
(2)sharp
13年的sharp继续其脑残政策,莫名其妙停产了画质不错的x50、x55a系列,新旗舰直到13年下半年才姗姗来迟,lx850售价和x50a持平,画质却仅仅和lx830差不多,lx750则是640的档次,8系列的售价,4k的UD10a和日本版比缩水严重,动态垃圾。倒是70x55a尾货在前一段时间降价非常有性价比,60lx640在60寸里面性价比也还可以。在这里说一下,sharp一定要从640起步,什么5XX、4XX以及2XX的型号就别考虑了,不如买国产品牌了。 [商品:夏普(SHARP)LCD-70X55A 70英寸 全高清 3D 网络液晶电视 (黑色)]
sharp部分平板2D画质排名:
xs1a>65rx1>>52、46rx1>G7>>>lv925>lx710>x50a>ff1a>lx930>lx920>lx830>lx850>lx840>lx750?lx640;
注:1、xs1a和65rx1用的屏幕是sharp供给sony做监视器的专业屏幕下放民用(当然xs1a的面板还要稍微好一点),所以65rx1要比52、46rx1出色不少;2、750和640谁好很难说,我个人更倾向于640
(3)松下
13年松下等离子全线缩水,s60系列甚至还不如12年ut50系列,看来等离子真的死了!等离子主要还是看前面的等离子篇吧。值得一提的是松下液晶前一段时间降价非常狠,55wt50c(松下 TH-L55WT50C)降到了万元以内,很有购买价值!wt60、dt60也很一般,实在太喜欢松下液晶的可以考虑。
(4)韩系
LG以前画质很烂很渣,但从11年开始真心有长足的进步,我一直觉得在国内市场lg要比三星用心的多。12年的lm6600、6700都是好机器。13年的LG在国内缩水大潮的影响下,同档次相比12年也缩了水,但是是相对缩水程度最小的,6200、6600一直是我推荐的中端主力军,la8800作为2k旗舰,性价比也很突出。 [商品:LG 60LA8800-CA 60英寸3D网络电视 支持动感遥控]
至于三星么,我最不喜欢的液晶品牌,可能会有些偏黑。三星作为世界平板的王者,对中国市场的“偏爱”有目共睹,与国外同型号三星是缩水最厉害的,而且在国外三星价格基本上比同档次sony便宜,但到了国内反而倒过来了,而es7000、8000画质都不如同档次的sony和sharp,再加上那难看的八爪鱼底座。。。。。个人不推荐三星的液晶。但是三星的60e8000等离子是好东西,画质不逊于st50,价格便宜多了!可惜12年的东西现在很难买到了。13年的三星则继续它的缩水奇幻之旅,等离子用低价搞死松下后,高端等离子没进入国内市场,全是P排垃圾。液晶无论是纵向还是横向都缩水都,不如12年的ES系列,相对来说46f7500还可以,f8000也算是水准以上的产品,喜欢三星的朋友可以考虑下手。
好了,本来想写第三篇关于一些厂商的秘闻和黑历史的,不过看看该写的也差不多了,第三篇就算写也只是一些八卦事件,也不一定能给大家更好的帮助,第二篇就算完结篇吧。本人学识浅薄,文章还存有很多疏漏和不足之处,望大家见谅!!
最后,谢谢所有能坚持看完这篇像WLED那样又臭又长文章的朋友们!!
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海不扬波2014
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myc19
中心思想基本搞清楚,等离子死后,液晶国际大品牌集体缩水,一年不如一年。
不知道中低端市场国产品牌液晶电视有没有一两款可以或者说值得推荐的(47—55寸之间)?
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