诺兰新片破3亿却口碑分裂,全网又把《黑暗骑士》翻出来了:18年后,这部标杆到底该怎么看?

源自20位全网作者

21:24

这几天,看完诺兰新片《奥德赛》的人,几乎都在干同一件事:回头重看《黑暗骑士》。

微博上一条观影长评收获了500多个赞:“在信条给 6/10、奥本海默 3/10,黑暗骑士 9/10 的纯主观给分标准下,奥德赛能给到 7.5/10 甚至 8 分”。微博另一位在19米IMAX厅看完的观众说得更直接:“我喜欢诺兰就是喜欢叙事,黑暗骑士,星际穿越,盗梦空间这种神乎其神的剧情才是诺兰”。微博知乎上围绕"奥德赛的故事是不是太简单""它在诺兰作品里算什么水平"的讨论已经盖了几天楼,回答里出现频率最高的名字,就是《黑暗骑士》。

为什么被拿出来当标尺的总是它?以及——如果你想现在补上这部被反复提起的电影,什么姿势才对?今天一次说清楚。

一、标尺为什么是它:数据先摆出来

《黑暗骑士》2008年7月18日北美上映,到现在18年,几个硬指标一直没掉过。IMDb 9.0,MTC 84分,豆瓣9.2,被影迷称为毫无争议的神作。微博它常年挂在豆瓣Top250前段,一度排到31位。微博烂番茄94%的新鲜度在诺兰所有作品里保持了很多年纪录,直到今年才被《奥德赛》上映初期的98%超过。微博

各类榜单里它同样排在前列。《帝国》杂志评"21世纪百佳电影",把它放在第3位,仅次于《疯狂的麦克斯4》和《指环王1》。微博它还是影史第一部票房破10亿美元的超级英雄电影。

但分数只是结果。从这几天社区的复盘看,大家认它是标杆,主要因为三件事。

第一,它抬高了整个类型的天花板。2008年之前,漫改电影基本等于爆米花大片,《黑暗骑士》证明了超级英雄题材可以拍成犯罪史诗。现在回看很多新片的海报文案还在写"重新定义超级英雄电影",这句话的源头就是它。

第二,它是诺兰"大银幕执念"的起点。这是影史第一部使用IMAX胶片摄影机拍摄的好莱坞大片,开场银行劫案和多场重头戏直接用IMAX摄影机实拍,大银幕上画幅会随剧情撑开。微博今年《奥德赛》主打的"全片IMAX胶片拍摄",正是从《黑暗骑士》这条线一路走来的。诺兰前阵子在采访里还聊起当年拍《黑暗骑士》撞坏IMAX摄影机的往事。微博

第三,是叙事密度。很多观众对《奥德赛》的不满集中在"故事平",反过来衬托出《黑暗骑士》的剧本多能打:小丑没有起源、没有超能力,全靠一环扣一环的局推动所有角色做选择;渡轮困境、双面人的堕落线和大厦爆炸的平行剪辑,到今天还是拉片素材。

诺兰新片破3亿却口碑分裂,全网又把《黑暗骑士》翻出来了:18年后,这部标杆到底该怎么看?

当然也有不服的。知乎"如何评价《黑暗骑士》"下面一直有人反驳:拍摄技术和工业确实顶级,但内核"有种刻意拔高立意"的感觉。这片子从2008年吵到2026年——能被一直吵,本身就是它还是话题中心的证据。

二、一个很多人不知道的事实:它从没在内地上映过

这可能是关于这部电影最大的信息差。诺兰的蝙蝠侠三部曲里,只有第三部《黑暗骑士崛起》2012年引进过内地(当时拿下3.38亿票房),评价最高的《黑暗骑士》从未登陆内地院线。微博

它和内地大银幕的全部缘分,掰着指头数得过来:2010年到2012年中国电影资料馆放过三场,2018年北京国际电影节做过一次IMAX展映。微博2024年豆瓣页面一度标出"5月内地上映",圈内激动了一阵,最后没有下文。微博

而在海外,重映早已是常态:2023年,香港百老汇院线以IMAX、4DX格式重映了黑暗骑士三部曲。微博同年韩国MegaBox影院为《黑暗骑士》重映推出了小丑主题纪念票根。微博更早之前,马来西亚GSC影院纪念华纳百年时也把它列进了诺兰回顾片单。

诺兰新片破3亿却口碑分裂,全网又把《黑暗骑士》翻出来了:18年后,这部标杆到底该怎么看?

对比一下现在:《奥德赛》上映前点映预售就破亿,上映5天票房破3亿。界面新闻界面新闻进来之前全球票房已经破了11亿美元。界面新闻这说明诺兰的电影哪怕门槛不低,内地大银幕照样有真金白银的市场。经典重映这两年越来越常见,所以《黑暗骑士》未来登上内地银幕,真不是完全没戏的事,值得留个心眼。

三、现在想看,按优先级给你三条路

第一档:本周能去日本的,直接冲全球最佳版本。 8月21日到27日,东京池袋Cinema Sunshine和大阪109 Cinemas限时一周放映《黑暗骑士》IMAX GT版,呈现1.43:1满幅画面。微博1.43:1是什么概念?片中的IMAX段落只有在GT级别的激光厅才能完整展开,普通IMAX厅看不到全画幅。去年9月这两家影院就做过同样的限定重映。微博今年的档期正好和《奥德赛》的观影热潮无缝衔接。

第二档:内地等大屏,得有耐心。 北影节2018年放过IMAX版,资料馆也有过放映史,可以重点盯北影节、上影节的展映片单和各地艺术影院的回顾单元。考虑到《奥德赛》刚刚验证了诺兰的票房号召力,万一引进重映成真,优先选IMAX厅——这部片子本来就是为大银幕拍的。

第三档:家里看,也别将就。 先说给第一次看的朋友:社交媒体上这几天还有人在说"前段看得有点困",但前半段其实是小丑、哈维·丹特、黑帮三条线同时铺开的密集叙事,中点过后全面引爆,请务必一口气看完再下结论。想认真重温的话,4K UHD蓝光依然是家用画质最稳的选择,IMAX段落的细节和暗部明显好于流媒体源。

四、顺带一提:这个IP的消费热度其实没停

电影之外的周边市场最近也在动:INART去年11月公布《黑暗骑士崛起》猫女1/12可动人偶官图时,评论区挤满了问价格的。微博这两天B站还有人在发麦克法兰《黑暗骑士》戈登局长的随拍。哔哩哔哩也有美泰2008版小丑的模玩分享。哔哩哔哩想入坑蝙蝠侠模玩的,现在是个可以开始看价的好时机。

诺兰新片破3亿却口碑分裂,全网又把《黑暗骑士》翻出来了:18年后,这部标杆到底该怎么看?

最后说一句:《黑暗骑士》这几天被反复提起,不只是怀旧。观众拿它去丈量新片,本质上是在说——大银幕值得的,始终是那种有叙事密度、值得被反复拆解的大片。这大概是一部18年前的老电影,今天还能带给我们的最实在的提醒。

精选参考来源

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为了给诺兰一个和牛来公平竞争的机会,即使我觉得我的生命中不需要另一部诺兰电影了,我依旧斥巨资来 imax 厅看了奥德赛:1. 在信条给 6/10、奥本海默 3/10,黑暗骑士 9/10 的纯主观给分标准下,奥德赛能给到 7.5/10 甚至 8 分(我给牛来 6.5/10, 如果你在意的话, 牛来=2 奥本海默)2. 我觉得奥德赛是好看的,我对诺兰的要求就是能完完整整把故事讲完,至少这一部是有很清楚的主线的。他的大秀叙事技巧之作我全部非常讨厌,但是不巧的是我基本上都去送过钱3. 这些美国希腊古入的美国味实在太浓,感觉靠近屏幕能闻到薯条味4. 我喜欢神话故事这种现代人不能理解的逻辑、荣誉观,不过这个故事应该还是个现代意味的反战主题故事5. 现代观众已经像是产生了耐药性的老鼠,很难被任何场面和音效刺激到了,但是诺兰电影的音效一直是加分项6. 诺兰绝对是男人嬷,每个他的男主角都强大、格格不入,同时展现致死量的迷茫和脆弱7. imax 厅真的好冷,我大概 2/3 的时间都在保持姆巴佩庆祝姿势取暖8. 我的评价:有笑有泪,漫威最佳
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奥德赛很一般,看了19米的IMAX。观感介于敦刻尔克和奥本海默之间,完全没有剧情,本质是把一个极度平庸的剧本用顶级制作排了出来。我喜欢诺兰就是喜欢叙事,黑暗骑士,星际穿越,盗梦空间这种神乎其神的剧情才是诺兰,你拍个路人皆知 流水账一样的故事完全不知道吹点是什么。 而且人物塑造也很失败,奥德修斯完全没有性格。说他是从傲慢到谦逊,但马特达蒙上来就一副苦大仇深的样子,完全没有傲慢的感觉啊,感觉上来就领悟人生了,这导致他向巨人射箭完全不知道为什么,这一箭射的我完全看不懂,后来才知道是因为傲慢,但他的人设完全没有傲慢感啊。奥德修斯整个人既没有智慧,武力也不突出,动作戏一如既往的垃圾,王八拳,马特达蒙苦瓜脸安妮海瑟薇和罗伯特帕丁森有一段拍的很暧昧,完全不知道为什么,似乎海瑟薇有点犹豫了,但说到儿子才坚定下来,这个有必要吗,你反正人物都脸谱化了帕丁森极度脸谱化,在诺兰里出现这种极度单一脸谱化的反派,让我非常诧异,无限怀念joker这种顶级真神没有人物,没有剧情,后面一个人拿弓箭打几十个壮汉,不是奥德修斯很有智慧吗?难道智慧就是一人去打几十个,然后差点把自己打死了?就是硬拽着原著拍,完全没有现代化改编,这要不是诺兰真能吹?
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1. 为了给诺兰一个和牛来公平竞争的机会,即使我觉得我的生命中不需要另一部诺兰电影了,我依旧斥巨资来 imax 厅看了奥德赛:1. 在信条给 6/10、奥本海默 3/10,黑暗骑士 9/10 的纯主观给分标准下,奥德赛能给到 7.5/10 甚至 8 分(我给牛来 6.5/10, 如果你在意的话, 牛来=2 奥本海默)2. 我觉得奥德赛是好看的,我对诺兰的要求就是能完完整整把故事讲完,至少这一部是有很清楚的主线的。他的大秀叙事技巧之作我全部非常讨厌,但是不巧的是我基本上都去送过钱3. 这些美国希腊古入的美国味实在太浓,感觉靠近屏幕能闻到薯条味4. 我喜欢神话故事这种现代人不能理解的逻辑、荣誉观,不过这个故事应该还是个现代意味的反战主题故事5. 现代观众已经像是产生了耐药性的老鼠,很难被任何场面和音效刺激到了,但是诺兰电影的音效一直是加分项6. 诺兰绝对是男人嬷,每个他的男主角都强大、格格不入,同时展现致死量的迷茫和脆弱7. imax 厅真的好冷,我大概 2/3 的时间都在保持姆巴佩庆祝姿势取暖8. 我的评价:有笑有泪,漫威最佳

2. 奥德赛很一般,看了19米的IMAX。观感介于敦刻尔克和奥本海默之间,完全没有剧情,本质是把一个极度平庸的剧本用顶级制作排了出来。我喜欢诺兰就是喜欢叙事,黑暗骑士,星际穿越,盗梦空间这种神乎其神的剧情才是诺兰,你拍个路人皆知 流水账一样的故事完全不知道吹点是什么。 而且人物塑造也很失败,奥德修斯完全没有性格。说他是从傲慢到谦逊,但马特达蒙上来就一副苦大仇深的样子,完全没有傲慢的感觉啊,感觉上来就领悟人生了,这导致他向巨人射箭完全不知道为什么,这一箭射的我完全看不懂,后来才知道是因为傲慢,但他的人设完全没有傲慢感啊。奥德修斯整个人既没有智慧,武力也不突出,动作戏一如既往的垃圾,王八拳,马特达蒙苦瓜脸安妮海瑟薇和罗伯特帕丁森有一段拍的很暧昧,完全不知道为什么,似乎海瑟薇有点犹豫了,但说到儿子才坚定下来,这个有必要吗,你反正人物都脸谱化了帕丁森极度脸谱化,在诺兰里出现这种极度单一脸谱化的反派,让我非常诧异,无限怀念joker这种顶级真神没有人物,没有剧情,后面一个人拿弓箭打几十个壮汉,不是奥德修斯很有智慧吗?难道智慧就是一人去打几十个,然后差点把自己打死了?就是硬拽着原著拍,完全没有现代化改编,这要不是诺兰真能吹?

3. #电影正当夏##蝙蝠侠黑暗骑士上映15周年#15年前的今天《蝙蝠侠:黑暗骑士》在美国上映!诺兰导演“蝙蝠侠三部曲”中最令观众感到酣畅淋漓、意犹未尽的“巅峰之作”。漫改电影拍成难以逾越的巅峰,IMDb 9.0,MTC84分,豆瓣9.2,毫无争议的神作,诺兰很好的在商业性和艺术剧情达到了完美的平衡,以现实主义警匪片的手法包装了一个极度写实的超级英雄故事,不但拍出了古典悲剧的感觉,还成功地挖掘出角色的深层性格和故事蕴含的人性哲理,探讨了恐怖主义、越界权力等美国当代的热点话题。将漫画电影提升到一个崭新的层次,成为了影史上第一部跨入“10亿美元俱乐部”的超级英雄电影。克里斯蒂安·贝尔的蝙蝠侠,希斯·莱杰饰演的小丑为银幕经典!2020年《小丑》获得了奥斯卡最佳影片提名,而2008年的《黑暗骑士》并没有这么好命。

4. 豆瓣显示,诺兰导演《蝙蝠侠:黑暗骑士》将在5月上映。豆瓣TOP31,9.2分这也将是本片在内地首次上映。另,《蝙蝠侠:黑暗骑士崛起》在2012年内地上映时拿下3.38亿票房。

5. 诺兰导演的《奥德赛》目前烂番茄58个评论,新鲜度98%,为其导演的所有电影最高,之前的纪录是《黑暗骑士》的94%。MTC评分89,仅次于《敦刻尔克》和《奥本海默》多家媒体给出满分,认为这是诺兰迄今规模最宏大、最具古典史诗气质的作品。全片采用IMAX 70毫米胶片摄影机拍摄,被形容为一场“能尝到海水咸味”的银幕奇观。但影片并非简单的神话冒险,而是借奥德修斯的归乡之旅,继续探讨战争、记忆、责任与人类自我毁灭的主题。不少评论将其视为《奥本海默》的精神续篇,也是诺兰导演生涯的集大成之作。争议主要集中在情感疏离、神话色彩被削弱,以及持续轰炸式的宏大场面可能造成“奇观疲劳”。最严厉的评论认为,影片只有宏伟外表,缺少真正深刻、足以被长久铭记的内核。RogerEbert.com(100/100):偶然与命运之间的交互,是这部172分钟IMAX史诗贯穿始终的主线。影片实际给人的感觉要短得多,这主要得益于诺兰和长期合作的剪辑师詹妮弗·拉梅令人赞叹的能力——他们让时间仿佛拥有了弹性。拉梅曾凭借《奥本海默》的剪辑获得奥斯卡奖。

6. #21世纪百佳电影#《帝国》杂志评选的“21世纪100部最佳影片”(当然是截止目前,即21世纪前20年),排名有先后:1.《疯狂的麦克斯4》2.《指环王1》3.《蝙蝠侠:黑暗骑士》4.《盗梦空间》5.《月光男孩》6.《社交网络》7.《复仇者联盟3》8.《逃出绝命镇》9.《潘神的迷宫》10.《迷失东京》……(21世纪100部最佳影片完整榜单)

7. 📹克里斯托弗·诺兰,无疑是最能诠释IMAX极致魅力的导演之一。从影史首部使用IMAX胶片摄影机的好莱坞巨制《蝙蝠侠:黑暗骑士》,到开创了IMAX黑白胶片拍摄《奥本海默》,再到全片使用IMAX胶片摄影机拍摄的《奥德赛》。近二十年来,诺兰导演与IMAX的每一次碰撞,都在不断拓展新的可能。

8. 诺兰导演揭秘硬核拍片经历!为了拍《黑暗骑士》和《敦刻尔克》,不惜撞坏、淹没昂贵的IMAX摄影机。最绝的是,浸满水的胶片最后竟被成功冲洗,镜头保留在了电影里!这就是胶片电影的魅力。#克里斯托弗·诺兰# #电影幕后# 诺兰中文资讯的微博视频

9. 诺兰的《蝙蝠侠:黑暗骑士》只在2010年11月25日、2011年1月6日、2012年8月3日在电影资料馆放过,以及2018年北影节做过IMAX展映。如果内地5月真如传闻一样能上,说明市场补片放开的宽松度还会容纳更多以前不敢想的电影进来,毕竟2022年香港户外放映都被禁止,替换成了《钢铁侠》。这片在家看和在大银幕看完完全全是两码事儿,无论之前看过多少遍,都可以当作新片来看刷新认知,至今仍是我北影节买票看过最超值的电影,没有之一!

10. 你最想在电影院重温哪部经典电影?这几天看到消息,因为最近电影新片荒,所以院线可能会重启许多经典电影的上映。目前看到的诺兰版《蝙蝠侠:黑暗骑士》在豆瓣上标注 2024 年 5 月上映,不过豆瓣这个日期也不是官方的,所以只能当个期待。看电影博主分享的消息,《变形金刚》系列、《环太平洋》系列这些特效大片也是有希望的,只要片方提需求。

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13. 电影《奥德赛》点映及预售总票房破亿元

14. 电影《奥德赛》实时票房破3亿

15. 电影《奥德赛》正式在中国内地上映,全球票房已破11亿美元

16. 东京池袋的CINEMA SUNSHINE和大阪109 CINEMAS两家影院将在8.21~27限时一周放映诺兰导演的《蝙蝠侠:黑暗骑士》拥有1.43:1画幅的IMAX GT版本

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