张大妈

新译本“翻译腔”惹争议:儿童文学不能有?

源自33位全网作者

06-03 10:06

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推荐阅读:《写作中的AI味是哪儿来的》部分内容摘录:写作中的AI味是哪儿来的AI 写的中文有一股味儿。每个用过的人都闻得出来。读一段话,你说不上它哪个字错了,语法也对,意思也通,就是读起来别扭。有时候甚至读两行就能认出这是 AI 写的。换模型也好,换 prompt 也好,叫模型模仿你的风格也好,这股味儿只是变淡一点,始终都在。这篇想说一个观察:AI 味很大程度上就是翻译腔。你闻到的那股味儿,是民国以来中国读者已经吐槽了一百年的老翻译腔,只不过现在被 AI 批量生产出来了。认出这一点以后,处理起来就简单了,因为翻译腔的套路是有限的。下面先让你对上号,然后再讲怎么改。先看几句典型的 AI 味这几句都是我自己和 AI 聊天时,AI 在几个小时前刚说的话。真实出处,没有挑选。「明白了,三条反馈都很关键,我都接住。」「迁移到我们现在的问题,就得到一个更锋利的重构:」「你的直觉被数据验证了,而且验证得比我预期的更干净:」「context 不崩、成本不爆、state 可恢复、cache 命中率高。」「如果找不到,原断言可以 claim 更硬。」读这几句的时候你大概会觉得熟悉。它们就是那个味儿。但如果问每句具体哪儿不对,你可能一时说不上来。AI 味最让人头疼的地方就在这里:错别字和病句一眼就能抓住,AI 味却是一种整体的违和感,你得通读完整段话才能感觉到。这股味儿叫翻译腔把这几句倒过来看它们原本长什么样,你会发现一件事:每一句都能顺顺当当翻回英文。「我都接住」是 “I caught all of them”。「更锋利的重构」是 “a sharper refactoring”。「验证得比我预期的更干净」是 “verified cleaner than I expected”。「不崩」「不爆」是 “doesn’t break”、“doesn’t blow up”。「claim 更硬」直接一半都没翻。反过来翻进日常中文要费劲得多。你这几条我都收到了。挪到我们眼下这个问题上,能换一种更准的讲法。数据把你的感觉证出来了,而且比我想得更干净利落。上下文不会乱掉,成本压得住,状态能恢复,缓存命中得上。查不到的话,这个判断还可以说得再重一点。这些才是中文里本来的说法。所以这股 AI 味,本质上是骨架为英文的中文句子。每一个字都是中文,每一处语法都合规,但句子的骨架、主谓搭配、动词选择、段落节奏,全是英文的。鲁迅用过翻译腔这个词,王小波骂过,民国到现在一百年里每一代中国读者都跟它打过交道。只是以前的翻译腔来自翻译家和留学生,数量有限,读者接触得少。现在 AI 一天生产的翻译腔文字比过去一年还多,大家天天读,读多了就给它起了个新名字叫 AI 味。认出这一点以后,问题就从一个朦胧的语感变成了一个具体的技术活。翻译腔的套路是有限的,下面四种是我在自己的 AI 生成稿里反复遇到的,也是最常见的。完整原文:网页链接BTW:图片是 github.com/jimliu/baoyu-skills 中的信息图 skill
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大语言模型能否“一眼看穿”翻译腔?
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1. 推荐阅读:《写作中的AI味是哪儿来的》部分内容摘录:写作中的AI味是哪儿来的AI 写的中文有一股味儿。每个用过的人都闻得出来。读一段话,你说不上它哪个字错了,语法也对,意思也通,就是读起来别扭。有时候甚至读两行就能认出这是 AI 写的。换模型也好,换 prompt 也好,叫模型模仿你的风格也好,这股味儿只是变淡一点,始终都在。这篇想说一个观察:AI 味很大程度上就是翻译腔。你闻到的那股味儿,是民国以来中国读者已经吐槽了一百年的老翻译腔,只不过现在被 AI 批量生产出来了。认出这一点以后,处理起来就简单了,因为翻译腔的套路是有限的。下面先让你对上号,然后再讲怎么改。先看几句典型的 AI 味这几句都是我自己和 AI 聊天时,AI 在几个小时前刚说的话。真实出处,没有挑选。「明白了,三条反馈都很关键,我都接住。」「迁移到我们现在的问题,就得到一个更锋利的重构:」「你的直觉被数据验证了,而且验证得比我预期的更干净:」「context 不崩、成本不爆、state 可恢复、cache 命中率高。」「如果找不到,原断言可以 claim 更硬。」读这几句的时候你大概会觉得熟悉。它们就是那个味儿。但如果问每句具体哪儿不对,你可能一时说不上来。AI 味最让人头疼的地方就在这里:错别字和病句一眼就能抓住,AI 味却是一种整体的违和感,你得通读完整段话才能感觉到。这股味儿叫翻译腔把这几句倒过来看它们原本长什么样,你会发现一件事:每一句都能顺顺当当翻回英文。「我都接住」是 “I caught all of them”。「更锋利的重构」是 “a sharper refactoring”。「验证得比我预期的更干净」是 “verified cleaner than I expected”。「不崩」「不爆」是 “doesn’t break”、“doesn’t blow up”。「claim 更硬」直接一半都没翻。反过来翻进日常中文要费劲得多。你这几条我都收到了。挪到我们眼下这个问题上,能换一种更准的讲法。数据把你的感觉证出来了,而且比我想得更干净利落。上下文不会乱掉,成本压得住,状态能恢复,缓存命中得上。查不到的话,这个判断还可以说得再重一点。这些才是中文里本来的说法。所以这股 AI 味,本质上是骨架为英文的中文句子。每一个字都是中文,每一处语法都合规,但句子的骨架、主谓搭配、动词选择、段落节奏,全是英文的。鲁迅用过翻译腔这个词,王小波骂过,民国到现在一百年里每一代中国读者都跟它打过交道。只是以前的翻译腔来自翻译家和留学生,数量有限,读者接触得少。现在 AI 一天生产的翻译腔文字比过去一年还多,大家天天读,读多了就给它起了个新名字叫 AI 味。认出这一点以后,问题就从一个朦胧的语感变成了一个具体的技术活。翻译腔的套路是有限的,下面四种是我在自己的 AI 生成稿里反复遇到的,也是最常见的。完整原文:网页链接BTW:图片是 github.com/jimliu/baoyu-skills 中的信息图 skill

2. 大语言模型能否“一眼看穿”翻译腔?

3. 翻译行内人提半个异议。“这些场合出错了会实实在在造成损失的”这个其实并不是个问题。那种“专业翻译”现在基本上有活人最终把关就行了,一个人能干以前十几二十个人的活,已经导致行业规模剧烈畏缩。AI代替不了的翻译恰恰是那种“必须偏离原文才能不着痕迹自圆其说”的场景,也就是广义的文学翻译。这方面大模型第一没有大局观(上下文窗口再大也有限),第二没有创造力,只会来来回回甩俗调,前言还未必能搭上后语。不过广义的文学翻译本来跟法律医疗翻译什么的相比就是个小池子,容不下那么多难民。//@烙饼的猫:转发微博

4. 许钧:翻译基本问题再审视——面对AI技术挑战的思考

5. 剧版《哈利波特》斯内普扮演者遭受种族主义死亡威胁

6. //@佛心蛊虫2:不说人话//@王小亚:确实,翻译多了总习惯翻译腔//@幸运的小五上海://@紫府洲方诸宫逍遥fish://@宣和一人://@白人阿又://@在下黄昏鸟://@光头风月:我好像以前也说过中国人习惯用短句子//@狡兔子式部://@深火炉前一小荀:自从我开始写翻译腔的西幻之后,越来越不会说话了//@謝霊運:拆句子!使劲拆!我教诗词写作和国风写作都在使劲拆句子。//@开机不加电D630:哈哈 好多创作者写母语都是双重翻译腔//@福禄寿喜吉祥茶:真的感觉现在挺多台词都不是很本土口语化//@钩钩人://@一靖ONEGIN:学习//@全球时尚四喜://@广重84号://@死透的高山萝卜://@鸿影远去的那一日:如果你学了英语,甚至学了二外,其他语言的语法只会不停影响你使用母语的思维,那这种影响只能自己主观介入,多读多写多改,以及少看欧化语言的译本。谈欧化汉语色变也没什么必要,不影响信息传达才是最重要的//@一之瀬夏:这种修饰语过多的问题在日语里也有,我自己在做翻译的时候也会尽量改得比较自然一点

7. 有哪些被翻译毁了的好书?

8. 剧版《哈利·波特》要来了?

9. 人工智能来了,文学翻译反而更需要人

10. 冯全功 | 翻译修改能力模型的构建路径与价值阐释

11. 不建议初学者买,翻译质量较差

12. 勇气与爱的故事仍在继续,哈利·波特来中国二十五年了

13. 《哈利·波特》系列中文版的编辑和译者们

14. 谁懂啊!翻出旧版《哈利·波特》,才发现25年已经过去了

15. “哈利·波特”系列图书引进中国二十五周年庆典举办

16. 两版翻译,带来不同的阅读体验~

17. 童心的认知共振:解构儿童文学翻译中的情感再造体系

18. 别让“艺术感”成了拦路虎:儿童文学翻译中的认知边界探索

19. 字里乾坤:忠实,也藏在感知力和常识力里

20. AI 润色能否消除翻译腔?

21. 一次试译,打破了我对儿童文学翻译的所有幻想

22. 研究动态 | “AI润色功能能否去除翻译腔?”研究简介

23. “哈利·波特:‘阅’读越魔法”分享会举办,与读者共赴一场魔法旅行

24. 文学_翻译032_儿童文学翻译的语体特征

25. 新闻 | “解码儿童文学翻译:原则、技巧与案例解析”讲座顺利举行

26. 为什么很多 AI 中文总有“翻译腔”?一个简单提示词,能把它拉回人话

27. “哈利·波特:‘阅’读越魔法”读书分享会举办

28. 翻译腔

29. 跨越语言与童心的桥梁:儿童文学翻译的艺术与科学 - 哔哩哔哩

30. 每日一书 |《哈利·波特》

31. 活动回顾 | “哈利·波特”25周年庆典

32. 为什么AI写出来的财经资讯、商业分析内容总有翻译腔?我总结了这4个规律

33. 最近在看傲慢与偏见,我才知道,原来不同译者翻译的差距这么大,因为是外国文学,经过译者翻译,翻译可能包涵了译者自己阅读一遍后的理解。在微信读书上第一个看的就是孙致礼的译本,阅读到不太理解或不通顺的地方会有读友复制一段别的译者的片段,我才发现每个译者翻译是有差距的,为此我又去搜索哪个译者翻译比较好,又在微信阅读去对比其他译者的同一片段。孙致礼是大众认度比较高的了,但是总会有一下片段让我觉得不对劲,不舒服,看过台湾译者张思婷的翻译,对比女性翻译,我想这才是更符合女性作者对自己笔下角色的形容,我买了孙致礼版本的实体书但是看到后面的翻译我实在是太不能接受了,我又想买张思婷的纸质书,可是她的翻译是台湾出版的,纸质书是竖版排版,不符合大陆的阅读习惯……#傲慢与偏见 #阅读 #读书分享 #书籍推荐

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