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哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

源自48位全网作者

17:47

8月6日,谷歌官宣DeepMind创始人Demis Hassabis卸任CEO,转任DeepMind主席兼Alphabet首席科学家。微博AI圈第一反应不是震惊,而是争论:这到底是升职还是降职?

CMU教授Zachary Lipton的吐槽最狠:“在我们这个奥威尔式的企业国家里,没人能说清楚Hassabis到底是升职了,还是降职了”。微博

倒是LeCun的回答最有意思。这位图灵奖得主、前Meta首席AI科学家直接回复:“都不是。他是退到一边了,就像我2018年那样——从FAIR主任转任首席科学家,离开管理岗,重新专注研究”。微博

第二天他又补了一条长帖,里面有一句话信息量巨大:“如果你知道AGI还需要一些概念上的突破(就像Demis和我一样),你就会选择一个最能推动这个目标的角色”。微博注意,他顺手把Hassabis划进了“我们”——也就是那群不相信“LLM继续堆规模就能到AGI”的人。这条整理帖在国内AI圈被转了五十多次,不是段子,是站队。

LeCun等了三年的牌桌,终于坐满了

过去几年,LeCun几乎是硅谷最有争议的大佬之一:逢人就说LLM走不到AGI,5月还公开炮轰Hinton。但他硬是把这句话变成了一家公司、一张牌桌。

先把时间线捋一下:去年年底,他离开待了12年的Meta,宣布创办AMI(Advanced Machine Intelligence,法语里恰好是“朋友”的意思),总部巴黎,口号“AI for the real world”。36氪今年3月,AMI完成10.3亿美元种子轮——欧洲史上最大种子轮,凯辉创新基金、Greycroft、Hiro Capital、HV Capital、Jeff Bezos Expeditions共同领投,淡马锡、英伟达、丰田风投、三星、Eric Schmidt,甚至万维网之父Tim Berners-Lee都在参投名单里。36氪

团队也夸张:DiT共同作者谢赛宁任首席科学家,连续创业者Alexandre LeBrun任CEO,带过I-JEPA、V-JEPA、V-JEPA 2的Michael Rabbat坐镇蒙特利尔。36氪

然后就是8月,牌友们密集落座。极客公园的总结很到位——“世界模型的牌桌上,坐着的已经全是重量级玩家”。微博谷歌Genie 3一句话生成一个能走进去、能互动的虚拟世界,今年1月底向Ultra用户开放时,微博上一条体验帖拿到778赞,发帖人直呼“Unity的股价直接被带崩了”。微博

李飞飞的World Labs发布Marble,今年2月融资10亿美元、公司估值50亿美元。36氪英伟达用Cosmos拉起联盟;国内大厂和创业公司也在密集进场,连清华系创业圈的估值暗号都变成了“1-3-5-7”。知乎知乎上有篇文章标题就是这轮混战的注脚:《世界模型,来了。李飞飞、LeCun、谷歌DeepMind同时下场》。

哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

先搞清楚一件事:他们说的“世界模型”不是一回事

这是本轮讨论里最大的坑:牌桌上虽然都叫“世界模型”,但打的至少是两种不同的牌。

一边是“像素生成派”:Genie 3、Marble、各类视频生成模型,把世界渲染成看得见、能互动的像素。李飞飞的Marble让你从文字和图片直接搭3D场景,Genie 3让你走进去逛,体验直观,普通人3秒就能看懂。36氪

另一边是LeCun押的“认知表征派”:JEPA(联合嵌入预测架构),刻意不渲染任何像素,只在压缩后的潜空间里预测“接下来会发生什么”。算力不花在画面上,而是花在学世界的抽象结构上。用LeCun的话说:世界模型不在于渲染精美的像素,而是理解背后的认知逻辑——“做什么不重要,想什么才重要”。36氪翻译成生意就是:前者做的是“世界模型即界面”,服务游戏、内容、仿真训练;后者做的是“世界模型即认知框架”,服务机器人、工业自动化、医疗这些要做决策的场景。同名不同业,看新闻时别混为一谈。

哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

顺手澄清一个流传很广的误解:LeCun并不是“反LLM”。他自己的原话是:“首先我要说清楚,LLM没有什么问题。LLM是很多非常有用的AI产品的基础,我自己也在用,它们很好,做它们该做的事情。但LLM不是通往人类水平智能的路径,甚至不是通往动物水平智能的路径”。36氪最有说服力的证据就在本月:8月11日,Meta发布开源模型MuseGlimmer——30B参数、量化后24GB显存就能跑的本地Agent模型,LeCun火速赶到评论区力挺。36氪毕竟当年Llama的开源路线是他力推的,他骂的是Meta后来转向封闭,从来不是骂开源LLM。真正的分界线是:LLM是不是通往AGI的唯一门票。

哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

证据牌和反证牌,现在各有什么

LeCun手里的进展是实打实的:

  • V-JEPA 2:用不到62小时的机器人操作数据,就能在完全陌生的实验室里零样本控制机械臂抓取。36氪

  • 8月初,LeCun团队联合伯克利等机构发布SkyJEPA:无人机世界模型,0次真机试飞,零样本迁移到户外飞行,长程闭环控制精度大幅提升。哔哩哔哩

  • 7月底的新作VISReg,专攻自监督学习的老大难“表征坍塌”,在15个数据集上综合表现超过DINO、I-JEPA等7种主流方法,LeCun本人在X上连续转发。36氪

哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

但反证同样不能装没看见:

  • 8月初刷屏的消息是,OpenAI未发布的新模型(传闻代号Astraea/GPT-6)据称只花2000美元就解出10个长期悬而未决的数学难题,LLM在符号推理领域继续攻城略地,LeCun说的“天花板”一再被顶高。哔哩哔哩

  • 像素派在体验和声量上完胜:Genie 3向Ultra用户开放的1月底,一条微博体验帖拿到778赞,帖子里还记录了“Unity的股价直接被带崩了”,这是真金白银的市场反应。微博

  • AMI至今0产品、0收入,估值已经奔着30亿欧元去。LeCun自己也不避讳:现在顶级创始人创业,VC看的不是产品,是人。36氪

还有个耐人寻味的细节:LeCun在访谈里说VLA(视觉-语言-动作)路线“现在普遍认为走不通了”,但他也承认,世界模型希望解决的是zero-shot解决新任务——路线之争,远没有到尘埃落定。36氪

对你意味着什么,以及接下来盯哪几个信号

分三种情况说:

如果你是开发者或学生,正在纠结研究方向:先把“生成式世界模型”和“JEPA系认知世界模型”分清楚再下注。前者工具链成熟、体验直观(Genie 3已经是Ultra会员可玩的公开产品);后者学术密度更高,但V-JEPA 2已开源、SkyJEPA论文已放出,可以直接上手复现。36氪LeCun那句“如果你在读PhD,别做LLM”立场太重,听一半就好。36氪

哈萨比斯“退到一边”,LeCun火速力挺Meta开源:8月世界模型牌桌炸了,但他们聊的不是一回事

如果你关注产业和投资:看场景别看概念。AMI明确瞄准工业自动化、机器人、医疗、可穿戴,和内容生成完全是两套估值体系。36氪它承诺all in开源,LeCun还说“Meta可能成为我们的第一个客户”——这些比任何愿景都更可验证。36氪

如果你只是想看热闹:两个谈资够用。一是Hassabis卸任,LeCun那句“他是退到一边了,就像我2018年那样”;二是李飞飞和LeCun都押世界模型,但方向南辕北辙——一个押像素,一个押认知。

接下来值得持续盯的信号:AMI的第一个模型或产品什么时候发布、是否兑现开源承诺;Meta预告的MuseSpark 1.2开放权重是否落地。36氪还有JEPA系模型能否在真实机器人和自动驾驶上复现V-JEPA 2的零样本成绩,以及Genie类产品会不会从会员尝鲜走向更大范围开放。

今年5月的播客里,LeCun还说“五年内JEPA统治AI圈”,当时听着像嘴硬。36氪这个8月,Hassabis“退到一边”、英伟达和Bezos们打钱、Genie 3让所有人直观看到世界模型长什么样——LeCun走的那条路终于不冷清了。至于他押得对不对,不取决于这个8月,但这个8月值得记下来:路线之争,正式进入拼证据的阶段。

精选参考来源

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#模型时代# 杨立昆:哈萨比斯退到一边,是因为发现LLM不足以实现AGI,此时需要长期主义,我也一样前天,Google宣布DeepMind创始人Demis Hassabis卸任CEO,转任DeepMind主席兼Alphabet首席科学家。CMU教授Zachary Lipton在X上发出了一句吐槽:“在我们这个奥威尔式的企业国家里,出现了一个奇妙的时刻——没人能说清楚demishassabis到底是升职了,还是降职了。”紧接着,图灵奖得主、前Meta首席AI科学家Yann LeCun给出了自己的回答,并在次日补充了详细说明。以下是完整内容整理。感觉蛮有意思,做一个整理。一、勒昆的判断勒昆直接回复:“(都不是)他(其实)是退居一旁了,就像我在2018年做的那样:从FAIR主任转任首席AI科学家,离开管理岗位,重新专注于研究。”他用自己的经历做类比——2018年主动减少管理职责,是为了把精力重新放回长期研究上。二、勒昆次日补充的完整思考第二天,勒昆发布了更长的说明,系统阐述了为什么顶尖研究者会选择“退居一旁”:当你从事研究(尤其是长期研究)时,你必须接受一个事实:企业管理层往往更关注短期影响,可能会认为你在浪费时间和公司资源。 但这很大程度上取决于你的目标和时间视野。 1 如果你的目标是跟上当前的AI产品竞赛,那么你可能会觉得长期押注是浪费。 2 如果你的目标是“AGI”(不管你怎么定义它),那么你的时间视野通常会更长,做事方式也会完全不同。 3 然而,如果你认为“通过LLM规模化,AGI马上就能实现”,那么你可能会觉得研究世界模型和其他新的AI概念是浪费。 4 但如果你知道AGI还需要一些概念上的突破(就像Demis和我一样),你就会选择一个最能推动这一目标的角色。这个角色必然更少与产品挂钩、更少与管理挂钩,而更多与研究挂钩。 5 我不能代表Demis说话,但就我个人而言,我一直支持高质量的LLM工作,并对取得的成果印象深刻。我的个人兴趣是推进人类水平的AI,我从未认为LLM是通往那里的门票。但我一直认为LLM作为一种技术非常有用,最终也会成为一系列产品的核心。最后他补充道: 作为一名高级个人贡献者(而非管理者),即使我想压制LLM相关工作(实际上我并没有这个想法),我也没有那种影响力或权力。三、网友讨论围绕勒昆的回复,出现了不少有代表性的评论:有人直接追问:“你觉得这到底是升职还是降职?请说实话。”有人回应:“从谷歌如何评估他的价值来看,可能是降职;但从他想为世界做什么来看,可能是升职。”有人指出:“让一位优秀的研究者去担任管理职位,通常被视为一种牺牲。对同一个人来说,从管理岗位再回到研究岗位要困难得多。”也有人支持勒昆的观点:“精彩的回复。尤其是关于具身智能——多模态需要更智能的压缩方式,当前LLM范式并不包含这一点。JEPA绝对是正确的方向。”还有人感慨:“我们这个时代最伟大的头脑,不应该就这样消失在企业官僚体系的迷雾里。”
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#极客有话说#世界模型的牌桌上,坐着的已经全是重量级玩家。Yann LeCun 离开 Meta 亲自下场,李飞飞的 World Labs 发布 Marble,NVIDIA 用 Cosmos 拉起联盟,国内的大厂与创业公司也在密集进场。让 AI 理解物理世界,已经是今年的主流方向。 对话影溯章国锋:互联网数据才是空间智能最需要的「太阳能」
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1. #模型时代# 杨立昆:哈萨比斯退到一边,是因为发现LLM不足以实现AGI,此时需要长期主义,我也一样前天,Google宣布DeepMind创始人Demis Hassabis卸任CEO,转任DeepMind主席兼Alphabet首席科学家。CMU教授Zachary Lipton在X上发出了一句吐槽:“在我们这个奥威尔式的企业国家里,出现了一个奇妙的时刻——没人能说清楚demishassabis到底是升职了,还是降职了。”紧接着,图灵奖得主、前Meta首席AI科学家Yann LeCun给出了自己的回答,并在次日补充了详细说明。以下是完整内容整理。感觉蛮有意思,做一个整理。一、勒昆的判断勒昆直接回复:“(都不是)他(其实)是退居一旁了,就像我在2018年做的那样:从FAIR主任转任首席AI科学家,离开管理岗位,重新专注于研究。”他用自己的经历做类比——2018年主动减少管理职责,是为了把精力重新放回长期研究上。二、勒昆次日补充的完整思考第二天,勒昆发布了更长的说明,系统阐述了为什么顶尖研究者会选择“退居一旁”:当你从事研究(尤其是长期研究)时,你必须接受一个事实:企业管理层往往更关注短期影响,可能会认为你在浪费时间和公司资源。 但这很大程度上取决于你的目标和时间视野。 1 如果你的目标是跟上当前的AI产品竞赛,那么你可能会觉得长期押注是浪费。 2 如果你的目标是“AGI”(不管你怎么定义它),那么你的时间视野通常会更长,做事方式也会完全不同。 3 然而,如果你认为“通过LLM规模化,AGI马上就能实现”,那么你可能会觉得研究世界模型和其他新的AI概念是浪费。 4 但如果你知道AGI还需要一些概念上的突破(就像Demis和我一样),你就会选择一个最能推动这一目标的角色。这个角色必然更少与产品挂钩、更少与管理挂钩,而更多与研究挂钩。 5 我不能代表Demis说话,但就我个人而言,我一直支持高质量的LLM工作,并对取得的成果印象深刻。我的个人兴趣是推进人类水平的AI,我从未认为LLM是通往那里的门票。但我一直认为LLM作为一种技术非常有用,最终也会成为一系列产品的核心。最后他补充道: 作为一名高级个人贡献者(而非管理者),即使我想压制LLM相关工作(实际上我并没有这个想法),我也没有那种影响力或权力。三、网友讨论围绕勒昆的回复,出现了不少有代表性的评论:有人直接追问:“你觉得这到底是升职还是降职?请说实话。”有人回应:“从谷歌如何评估他的价值来看,可能是降职;但从他想为世界做什么来看,可能是升职。”有人指出:“让一位优秀的研究者去担任管理职位,通常被视为一种牺牲。对同一个人来说,从管理岗位再回到研究岗位要困难得多。”也有人支持勒昆的观点:“精彩的回复。尤其是关于具身智能——多模态需要更智能的压缩方式,当前LLM范式并不包含这一点。JEPA绝对是正确的方向。”还有人感慨:“我们这个时代最伟大的头脑,不应该就这样消失在企业官僚体系的迷雾里。”

2. #极客有话说#世界模型的牌桌上,坐着的已经全是重量级玩家。Yann LeCun 离开 Meta 亲自下场,李飞飞的 World Labs 发布 Marble,NVIDIA 用 Cosmos 拉起联盟,国内的大厂与创业公司也在密集进场。让 AI 理解物理世界,已经是今年的主流方向。 对话影溯章国锋:互联网数据才是空间智能最需要的「太阳能」

3. 谷歌的世界模型Genie 3太强了,一句话/一张图生成一个可无限拓展的虚拟世界,真就把贴图变活了,Unity的股价直接被带崩了⋯⋯过几天放一些我玩的素材出来,Ultra最值的时刻。

4. 世界模型,来了。李飞飞、LeCun、谷歌DeepMind同时下场。

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