什么值得追?中年失业大叔和人事数次”沟通“中拿回自己权利
记录一下和人事数次”沟通“过程,在数次”沟通“中,逐步发现自己一些之前一直不知道的,属于国家保护的权利,数次提高要求赔偿金额,算是要回了大部分权利,主要是解气,因为公司太欺负人了。顺带还和大家分享一下大家可能不知道的权利,也恳请做人事的值友指出不当之处,提出一些有用建议,让值友们在张大妈家,除了知道张大妈家什么能买的值,还能找到什么值得追索。
先介绍一下背景,坐标020,40岁中年油腻大叔,做设备外包运维应该有15年以上了,在这个公司时间3年不到,当时是我身处的部门放弃了运维项目,前东家整个部门收编了,普通底层跑腿打杂一名。前东家是某省当地龙头企业,姓“国”的,大型上市公司的直属子公司,头衔,名气都很大,看上去,绝对就是蚍蜉撼大树的典型例子。
故事的开始,是21年的12月上旬的时候,公司说,部门亏钱,需要减薪,具体到我个人,减薪幅度大概不到20%吧, 一个连当地平均工资都拿不到,连5000元个税最低缴纳标准都达不到的人,减薪接近20%。个人表示理解公司行为,但不接受公司做法。于是表达了个人意愿,不接受降薪,要求协商离职。当时我的想法,做了2年半以上,肯赔3个月的平均工资,我就跑路了。在表达不接受降薪意愿的10天后,人事来电话了,说3个月没有问题,但是说我的工资里面包含了一部分是外勤的车费补贴,这一部分不能给,最后算出来,大概给了两个月的基本工资,让我滚蛋。要是我是小年轻,能赔个万把块,不懂行,可能看着这钱就签了。但是了解到,别的不同意的同事,也是按照月平均来算,就单单针对我说扣这个,扣那个,肯定不肯和人事玩,第一次电话沟通,算是不欢而散。(其实当时,2个月多点,我都说愿意签的了,但是人事说自己不能冲动,要去查证我说的是不是事实,第一次我签名的冲动,被人事挡住了。事实告诉大家,签名别冲动,先看协议,再查条例,慢慢来肯定有好处)
隔了几天,人事来电话,也通过电邮发来了离职协议书,还是不欢而散的1w小几千的金额。在和人事通完第一次电话,开始强迫自己查资料,才知道原来年假是可以要求补偿的,不止是当年,而是去年的都可以去追,前年的也可以试着追,好家伙,两年没有休过年假,一共20天,按照国家的3倍日均工资来算(如果没有休过年假,等同于公司已经给了一倍,所以按照日工资两倍给付,和假日加班费3倍算一样的道理),单单这一个已经差不多和我之前打算的3个月赔偿差不多了。当然,这个也是要和企业协商的。另外,还记起来一个事情,公司在入职后的第二年年第四季度(2020年),发过一个通知,说要扣除部门每个人该年度剩下月份的总工资的15%,也确实执行了,当时笨,不知道反抗,现在好了,一查,违法事实非常清晰了。于是直接电邮回复人事开出3个月工资补偿,两年20天的年假赔偿,扣发的工资,还有一条,扣发工资当月25%补偿款,一共扣了4个月,大概就等于普通一个月的税前工资左右吧。算下来,大概4w左右(事情证明,百度可以查好多东西,但是有些东西有滞后性,,不是做人事这一行,不了解政策连贯性的话,会好尴尬,这个之后下文会说)。
随便发一个通知,直接就扣钱了,没有征得任何员工同意,这和抢钱没有区别
估计人事经理收到我的邮件,都气炸了,好几天没有回复我。好吧,不回复我也无所谓,那么我也开始准备着手准备一些资料,准备开干了。首先和大家说几点事情,第一点事情可以先捅到工作所在地的劳动督察大队,就像我,公司注册地址在市区,我是被派驻到郊区工作,那么只需要找郊区所在的劳动督察大队就行。带上身份证复印件和原件过去就好,因为劳动督察大队也有社保自助查询机器,所以顺带把社保的购买记录打印一份出来,这个记录,能证明你购买社保的时长,就可以确定当事人每年的年假天数,也可以辅助证明当事人和所在公司的劳动关系。简单的到劳动督察大队和办事人员交谈咨询了一下,写下了要求,督察大队的人员会简单的告诉你那些要求符合能得到支持,那些可能不符合,然后让我联系一下公司的对接人员,是否愿意过来调节,说因为督察大队的权限问题,如果公司负责人不肯过来协商调解,督察大队也完全没有任何办法。如果对方肯接受督察大队作为第三方来组织双方进行协商,那么督察大队就会在15日内安排双方进行协商,如果公司负责人不肯过来协商,也没有必要在督察大队走流程了,会浪费当事人的时间。于是我给了个电话给人事,估计因为看到我的邮件的原因,电话打通,人事就脾气极大的在骂我,什么出尔反尔,什么谈好1w多,突然变卦,骂得极其难听。我就回了两句,第一,一切事情都是书面签订为最终依据,没有签订之前,大家都可以改变。第二,有没有过来协商的意愿,继续被骂,骂完说你提出这些要求,公司就不和你协商离职了,你继续做事吧。我和她说,现在不是公司愿意不愿意协商离职的事情了,而是就公司克扣工资一事要求进行协商(其实我在邮件中都有提到)人事说,让督察大队安排时间,到时候再决定来不来,这个不就是不肯来的托词了吗?好吧,不来就不来。
还没有等我有下一步行动的时候,人事已经在公司开始散播抹黑我要和公司仲裁之类的信息了。也好吧,如你所愿,既然都说了我要去仲裁,那么我就去仲裁中心交资料还不行吗。上面说过公司的名头比较大,好像超过2000w的注册资金(估计了监察大队告诉我是2000w还是3000w了,反正监察大队能查到公司的商事注册信息,要是不归他们管,大队会告知申请人该找谁去管),就不能在注册所在地的辖区进行劳动仲裁了,必须到市一级的仲裁委员会提出申请。广州市的仲裁委员会在天河的龙口西路。导航的话,名字是“广州市劳动人事争议仲裁院”。资料准备也简单。需要提供的证据当中,出于偏向劳动者的原则,很大一部分都是需要公司提供的,但是作为劳动者,提供一些能提供的证据,证明自己的观点,其实更加方便仲裁中心处理。就像我这些克扣工资的,和协商减薪意愿不一致的,身份证带上,需要一份复印件,公司的商事登记表(仲裁委员会能帮当事人查询打印),证据需要两份复印件,起码需要有劳动合同或者能证明劳动关系的证据(例如之前的社保购买清单),工资条(特别是要提供克扣工资月份的工资条),因为好多人现在的工资起码都分为基本工资和绩效工资两部分组成,所以我还提供了绩效确认邮件,微信截图口头通知部门所有员工减薪15%的截图,最后,还要提交仲裁申请书(这个百度有好多模板,走仲裁,基本都是克扣工资,工伤之类占大部分,所以模板随便找都行,都差不多,就算没有模板,到了仲裁中心,也会有模板提供给你填写)仲裁申请书要写明自己要仲裁委员会判决公司需要给什么补偿和赔偿,在填写之前,也能百度一下,和自己差不多的案例,看看人家要求赔偿和补偿的计算方法,尽量计算准确自己的各项赔偿补偿要求。(赔偿和补偿一字之差,但是除了大家熟悉的工作一年补偿一个月工资之外,其他基本都属于赔偿)。把发给人事的邮件中要求赔偿部分直接抄到仲裁申请书中,提交好证据,填写好一堆表格之后,交给仲裁中心就行了,告知15日内会有通知。过程十分简单,虽然中心人来寻求帮助的人很多,但是只要准备好资料,基本也不怎么需要排队就能快捷的把事情办好。仲裁中心的人也是十分好说话,提交资料的时候可以自己选择直接仲裁,还是接受先调解后仲裁,调解也是有调解员参与的情况下进行,想拿钱快的话,可以优先考虑调解,要是要解气的话,直接仲裁就好,自由选择。要是有法律方面的问题搞不懂的话,中心还有两个窗口,有法援律师驻场,免费解答一些简单的法律问题,提供一下法律意见,来之前想象这个事情好困难,来了之后发现,原来真的好简单。
12月下旬前期交了资料,人事估计火气消了,在下旬的后期也来了电话约面谈。继续回去谈,并告诉人事,我个人十分希望是能通过双方协商达成一致而离职,公司克扣工资的事情和之后减薪协商不一致也是板上钉钉的,而且已经真的去仲裁中心递交了资料,人事估计是考虑过有错失,不在坚持原来1w小几千的方案,上面提到,我发邮件要求的是4w左右,经过双方拉扯,人事开出原来赔付的基础上翻倍的条件,差不多3w了。但是双方的分歧最后缩小到1000元的差距,人事坚持不给,好吧,不给就不给,这个时候,人事又做了一个事情,当时讨论,我和她说了,加班费没有全额给付,我都没有追讨,你现在1000都不肯让步,被告知我签订的是“不定时工作制”,不需要给加班费,现在公司给你算那么一点加班费,是恩赐,额外给的。好吧,我也不争论那1000元了,回家查资料去。在我离开大约半小时不到之后,人事竟然打电话过来,叫我回去签了,双方分歧的1000元也让步给我。如此条件,正常人可能都会回头钱签名拿钱。但是今天人事的表现告诉我,当知道提交仲裁资料之后,赔偿肯退让,那么等于说人事知道自己理亏了,那么加班费我回家查下资料,争取争取。(这是第二次,差点因为冲动签名,幸亏人事咬着1000不放松,到了他松口的时候我已经离开了,人事又再次帮我挡住了第二次冲动)
元旦假期,人事放假消停,我却在家继续“学习”,发现现在其实不少公司都通过签订“ 不定时工时制”来逃避给付加班费的情况,但是恰好我们是外勤人员,公司要求我们每天早上指定时间前要到甲方处用公司的app记录位置信息签到,下班也有指定的签退时间内定位签退,加班需要钉钉申请(变成了有记录),有一年多的时间,是公司app和钉钉一起签到打卡,也有领导下发的要求准时签到考勤的邮件。一个“不定时工时制”,却出现了一堆定时上下班的考勤要求,公司又随时违反了我们签订的劳动合同了,那样就可以追讨没有完全给付的加班费,其实也是等于克扣了我的工资。(公司解析说不是要求考勤,而且要求计算在岗率,所以要求指定时间签到签退)另外也发现,克扣工资当月赔付工资25%的条例以及废止(被百度坑的,我看到的案例,仲裁申请书写着是2020年的,但是其实条例2017就废止了,所以可以去百度查,但同时也需要查询依据的条例是否已经失效),所以元旦假期之后,就去了仲裁中心,提出修改裁决内容,顺带也增加了裁决内容。流程非常简单,填一式两份表格就行,第二次去仲裁中心,也知道仲裁中心的接待非常亲民,所以驾轻就熟,半小时不到就完成了。期间公司人事派了直属主管来吓唬我,说可能会用各种法律允许下,可能不一定合理的方式指派我的工作,我直接和主管说,我现在是在在职的情况下提出了追讨工资的要求,不存在追溯期的问题,现在你可以为难我,我也可以用合法不合理的方法推开一些工作指派,一旦等到减薪不一致的情况发生,公司方还继续执行的话,我就可以去申请解除合同和赔钱了,结果都一样。
1月中旬的前期,受理通知书终于派送到我手上了。同时也送达到人事手上。插一句话,手里通知书是通过ems的公文送达,所以交资料之后留意一下ems的派件,百度所有文章都说在提交资料之后5天内会发出收否受理的通知,结果我等了前后20天,12月下旬交资料,到派送到我手上,现在我排队是排在了2022年的2000多号,要是等安排协调仲裁之类,更加有规定是发出受理书之后最迟60天内结案,估计这个好勉强。还有一点,无论是调解或者仲裁,对劳动者来说,都是不收取任何费用的。正常流程,公司收到通知书,还会有一份我提供的证据资料,然后她要提出证据证明我的要求是不合理,交证据到仲裁中心,仲裁中心也会把公司的解析和证据给我一份,然后才开始走协调仲裁的流程,所以其实开庭之前,作为劳动者,也会知道公司怎么解析,也有时间准备对质的资料。收到受理通知书之后,近20天紧张的神经终于放松了,现在是到公司的人事繁忙了。因为仲裁的结果会公布,要是我有幸赢了,那么大家就能在公示中查到公司的污点。于是公司再度约我回去协商。其实算到最后,我算了下法律一定支持我的也就能拿到4w多吧,但是我一直倾向协商解决,上次开出条件是不到3w,那么还是延续上次的模式,和街市卖菜卖菜一样讨价还价,开价4w,最后双方都做出一定的妥协让步之后,最后还价到3w多,签订了离职协议,还顺带立刻搞定离职手续,直接滚蛋(公司人事都很开心,因为能在过年前送“瘟神”)。
作为一个人事经理,不能抓住员工的冲动情绪,让其签名,数次无意的帮员工挡住了签名的冲动,毫无底线的想着用尽一切办法克扣员工应得的赔偿,而且自身都不熟悉劳动法的法律法规,(当然,在一个姓国的下属公司,这个经理是靠能力坐上去的,还是靠能力之外的原因坐上去,真的好难判断)数次协商,每次也是绷不住(其实也有我主观上用语言像点爆她的意向),情绪都爆发了,不断的辱骂员工,可能这个是她一直对待员工的方法,其实这个方法对于大部分人来说,都是非常可行的,但是对于一个老油条,本来我都做一分钱都拿不到的最坏准备,因为也不是靠工资生活的了(这个在我下一个文章会说说fire的意义),所以较真起来,公司因为屁股不干净,只能败阵下来,赔偿款也由我一开始的3个月就离开,到最后拿走了翻倍的钱离开,某种意义上,我得谢谢这个人事,帮我补习了那么多知识,还塞给了我差不多多了一倍的钱。
到此,算是完成这次谈判,基本就结束了,因为我是打算领失业保险金,所以也怕公司卡我,在减员的时候勾选了不符合申请条件的选项,最后等公司减员之后,拿着离职协议书,因为上面有赔付金额,所以申请失业保险金的办事员,直接复印了这个,就通过了申请了,原话是“公司都肯赔钱给你,肯定不是个人意愿离开,个人辞职,公司怎么会肯赔钱呢?”估计公司也因为没有在这个事情上面卡着我。真个事情,到这里就落幕了,因为公司赔钱,我也信守承诺,没有向其他同事透露赔偿金额,但是因为人事的抹黑,部门的人都基本知道我去仲裁了,所以也来请教,我是直接告诉他们,去看看劳动发第几条,劳动合同法第几条,都是克扣工资,还有年假,也能追讨,自己去看条例追求来,其实办起来,真的好简单,让有兴趣的同事,知道怎么去追。
广州的失业金申请,直接小程序就能搞定了,现在是真的非常的方便
总结一下,在职场中,碰到损害自己利益的事情,其实也非常常见,自己的权利,自己都不去争取,不会有其他人帮你的,不少公司,多多少少都会有一些做的不规范的,(如果是做得规范,估计在协议离职的时候也会规范),自己多百度找找,其实是非常容易找到差不多情况的案例,跟着案例,跟着法律条例,其实很简单就能组织语言和公司对抗。对错不是公司说了算,也不是个人说了算,是国家说了算。签名确认之前,再三慎重,协商的时候,也别以为自己占道理,就觉得要多少都没有问题而坚持,适当的妥协让步,能让事情解决得更加快,也不影响自己进入新的工作,当然,妥协让步也不是无止境,守住自己的底线,千万别一下冲动就签名,本来作为我们劳动方,因为不是从事人事专业,所以好多条例不知道,不懂也是正常的,不可能一下子就懂得所有和劳动相关的法律法规,但是现在获取知识的途径太简单方便,所以讨价还价,有理有据,还是方便了我们去争取,保护自己的权利,回头看看,从一开始的,赔偿3个月都肯,到20天之后,能拿到当初心理价位的翻倍赔偿,虽然钱还是不多,但是面对嚣张的人事,已经是非常解气了,后面还顺带点拨一下其他同事大概怎么去追人事,双倍的解气!而作为一个人事,其实也是打工人何必难为打工人,钱省了是公司的,大家平心静气说话就好了,能行就行,不行就找领导沟通好难吗?最基本的同理心,共情都没有,你意味靠吓唬,欺骗员工,能走的舒服吗,今天我拿起劳动法作为武器对抗公司,难保明天到你人事拿起劳动法来保护自己。高居临下的语气,嚣张的态度,可以说能吓唬到一些职场新人,但作为职场老油条,其实只能起到反效果呀!
以上就是本人和人事的“沟通”流水帐,写太长了,估计没有多少人能看完,但是看完的估计都有这个需要或者可以拿这个来做一个简单的准备,20天之内从原来赔偿1w多点,通过自己学习,充分知道自己的权利,多次协商追讨,在双方同时妥协和让步下,争取到了2倍多的提升幅度,对于我自己来说,也算是一个成功了!(本文到此结束,谢谢大家阅读)
作者声明本文无利益相关,欢迎值友理性交流,和谐讨论~







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