问界M9起火:139.1不是碰撞速度

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08:18

10月17日深夜,陕西神木的一个路口。一辆问界M9撞上交通信号灯杆,车头随即窜出火苗,火势很快吞没整车。警方后来确认:单方事故,驾驶员遇难。北京日报虎扑的步行街

四天后,“问界用户服务”的说明来了。全文严谨到小数点——行经至交汇路口时车速为139.1km/h,事发路段限速50km/h。可这份精确的声明里,没有一个字提到“驾驶员已经离世”。这成了舆论炸锅的导火索。北京日报JackyQ_Talking

问界M9起火:139.1不是碰撞速度

139.1,是路口速度,不是碰撞速度

先看声明说了什么:事发时人驾状态;因车速过高撞击路口方形交通灯立柱;起火位置在车辆前部;初步分析是高速下机舱遭剧烈撞击,引发线路短路和油液泄漏,导致起火;网传“电池爆燃”“智驾撞击”均不实。碰撞后eCALL紧急呼叫即时触发接通,问界道路救援中心拨打了122。虎扑的步行街北京日报

看起来句句有回应。但监控视频里有个细节:车过路口时,刹车灯已经亮了——驾驶员在踩刹车,车在减速。也就是说,139.1只是“经过路口那一刻”的速度,撞上灯柱那一瞬到底多快?声明没说。呵叔本人DSP-Charles甜枣枣T掘藏师_杜瓦

问界M9起火:139.1不是碰撞速度

网友们开始逐帧推算,结论从40到130都有。汽车博主JackyQ_Talking测算的碰撞车速约80km/h。呵叔本人JackyQ_Talking

他还抛出一个更尖锐的问题:如今的车载系统普遍有“冻结帧”技术,能高密度记录碰撞这类严重事件前后5-20秒的数据,从刹车到撞击至少有10-15个车速记录点——为什么一个都不公布?汽车博主呵叔本人的说法更克制:后台能看到路口速度,就一定看得到撞击速度,不公布、任由网友瞎算,最终还得等交警结论,那些逐帧算的没一个准的。JackyQ_Talking呵叔本人

超速是事实,驾驶员要为此担责。但把数据“选择性公布”——只挑最高的那个数说,不说最关键的那个数——一起交通事故就变成了一场信任危机。

第二个问题:为什么烧得这么快

监控里碰撞后火光迅速蔓延,有网友据此推算约2秒即起火(确切时间有待官方调查)。这个速度意味着什么,声明没有回应,网友的追问没有停。甜枣枣T

说句公道话:碰撞起火不是哪一家车企的专属问题,任何车的机舱在剧烈撞击下都可能短路、漏油。真正值得盯的,不是发布会上传播的“0自燃”这类口号——自燃指无外力作用的燃烧,碰撞后起火根本不在这个统计口径里——而是碰撞之后,留给人的逃生时间:车门会不会自动解锁?隐藏式门把手断电了还弹不弹得出来?机械解锁开关在哪儿?

问界M9起火:139.1不是碰撞速度

给围观者的三个提醒

第一,事故数据在车企手里。EDR(事件数据记录)信息目前多靠车企自觉披露,想完整调取,往往只能走交警或司法渠道。买车前不妨问清楚:这台车的事故数据,怎么调?

第二,别轻信逐帧测速视频。监控的角度、帧率误差都很大,连做测算的博主也只能判断碰撞车速肯定低于139。等交警的鉴定报告,比抢结论靠谱。JackyQ_Talking

第三,记住两个保命细节:紧急情况一脚踩死刹车、别缓踩,碰撞速度降低就是保命概率提高。同时提前熟悉自己车上的机械开门装置位置,别等浓烟里再摸。DSP-Charles

超速的账要算清,车烧得这么快的账,同样要算清。在官方结论出来前,不必急着站队,但可以确定一件事:下次再看到车企发布“精确”声明时,先看看它有没有给出碰撞瞬间的那个数。

精选参考来源

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【#问界起火车辆超速#】#问界道路救援中心曾拨打122#10月17日晚,陕西榆林一辆问界M9发生交通事故,事发车辆撞上信号灯杆后迅速起火燃烧,相关视频随后在网络上热传,引起广泛关注。#警方称问界汽车事故司机已遇难#10月21日,“问界用户服务”微信公众号发布关于陕西省榆林神木市车辆事故的说明。问界方面表示,10月17日23点25分左右,一辆问界汽车在榆林神木市发生碰撞后起火。碰撞发生后,车辆紧急呼叫(eCALL)系统即时触发并接通,同时问界道路救援中心拨打122上报事故信息,协助开展救援。经初步核实:事发时车辆处于人驾状态,行经至交汇路口时车速为139.1km/h(事发路段限速50km/h),因车速过高撞击路口方形的交通灯立柱后起火,起火位置为车辆前部。事发前车辆未见异常。关于车辆起火原因,初步分析为高速情况下车辆机舱遭受剧烈撞击引发线路短路及油液泄漏,导致起火燃烧。问界表示,目前正在全力配合相关部门开展事故调查工作,详细结论以官方最终调查结果为准。(长安街知事) 北京日报的微博视频
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问界服务通报陕西神木起火事故,确认事发时车辆处于人驾状态且严重超速至139公里,撞击灯柱致机舱油液泄漏起火,网传“电池爆燃”与“智驾撞击”均不实,正在全力配合相关部门开展事故调查工作,详细结论以官方最终调查结果为准。另据新浪科技报道,神木警方确认该单方事故致司机一人遇难。...全文
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1. 【#问界起火车辆超速#】#问界道路救援中心曾拨打122#10月17日晚,陕西榆林一辆问界M9发生交通事故,事发车辆撞上信号灯杆后迅速起火燃烧,相关视频随后在网络上热传,引起广泛关注。#警方称问界汽车事故司机已遇难#10月21日,“问界用户服务”微信公众号发布关于陕西省榆林神木市车辆事故的说明。问界方面表示,10月17日23点25分左右,一辆问界汽车在榆林神木市发生碰撞后起火。碰撞发生后,车辆紧急呼叫(eCALL)系统即时触发并接通,同时问界道路救援中心拨打122上报事故信息,协助开展救援。经初步核实:事发时车辆处于人驾状态,行经至交汇路口时车速为139.1km/h(事发路段限速50km/h),因车速过高撞击路口方形的交通灯立柱后起火,起火位置为车辆前部。事发前车辆未见异常。关于车辆起火原因,初步分析为高速情况下车辆机舱遭受剧烈撞击引发线路短路及油液泄漏,导致起火燃烧。问界表示,目前正在全力配合相关部门开展事故调查工作,详细结论以官方最终调查结果为准。(长安街知事) 北京日报的微博视频

2. 问界服务通报陕西神木起火事故,确认事发时车辆处于人驾状态且严重超速至139公里,撞击灯柱致机舱油液泄漏起火,网传“电池爆燃”与“智驾撞击”均不实,正在全力配合相关部门开展事故调查工作,详细结论以官方最终调查结果为准。另据新浪科技报道,神木警方确认该单方事故致司机一人遇难。...全文

3. 问界起火的事件本身还需要进一步调查,但是问界的回应真的是让人很不舒服。其实对于车企公布事故用户的数据,两种情况我都能接受。一种是以监察机构调查公示为准,先表明已经派人安抚死者家属,提供事故检测和调查帮助,尤其是司机死亡了,其实交警现在的初步通报很快也来了;另一种就是提供完整透明的数据文件,因为实际致死的是碰撞后起火。我最不能接受的就是选择性公布数据,而且明显是对自己有利的数据。首先公示了一个139.1这种精确到小数点后1位的车速,但这是车辆过路口的车速。车辆超速毫无疑问。但是和碰撞起火相关的碰撞车速呢?为什么不公布?现在的车辆的车载系统都有冻结帧技术,可以高密度的记录碰撞这类高严重的事件前后5-20秒的数据并上传。哪怕没有冻结帧,从路口转向刹车打滑经历了至少1.5秒时间,根据新能源汽车数据传输的一般规律,至少你应该有10-15个点的车速记录,为什么不一并公布的?已经有网友使用AI工具的逐帧分析计算了碰撞前的“实际车速”。我看了一下,这种工具肯定不准,但是从没有加速的视频中,我也认为碰撞速度肯定低于139kph,一方面是已经制动了,另一方面考虑的是事故以后柱子的形态是看的出来的啊。我个人初步判断碰撞车速在80kph左右。一开始我还怀疑是不是路肩上的头或者其他的设施鼓起来了,撞击了底部。现在看起来也不是这么回事。我其实特不想评论这个事情,今天有三家媒体联系我说这个事情怎么看,我说看不到实际的撞击点图片,车企没有发布碰撞前的数据,咱们不好判断,我不想评论此时,让子弹再飞一会儿。但是我真的是觉得问界的公告太糟糕了,甚至没有提车主死亡,没有哀悼死者,全篇都在谈用户自己开的,用户超速,自己电池什么的都是安全的,云云。用户死亡了,不管怎么样,基本的同理心还是要有的。要么安静安抚悼念,要么展示完整的数据说明,早至少我还没有看到用户家属有什么过激行为的前提下,选择性的公示用户数据,制造对方是一个不负责任的驾驶者的印象。这是一种“荡妇”攻击式的认知作战。(意思是通过抹黑对方从而削弱对方的诉求同理心和合理性,就好比和女性吵架时先把对方描述为不检点的荡妇,来在其他议题的辩论中取得优势)。不要误解我,从我的第1个回复开始,我就在说,这起事件的直接原因是用户的超速、打滑、车辆失控发生的碰撞。这一点是毋庸置疑的。但是随之而来的碰撞后快速起火,这种碰撞工况到底在不在一个合理的,车辆主被动安全可以避免的因素,这一点是值得我们讨论的。#陕西问界m9碰撞后起火##问界回应起火##问界起火#

4. 榆林问界M9起火这个事儿,现在很多人争论139.1km/h的时速,有博主在那逐帧分析计算,有算出来110-130的,也有算出来40-60的……这里面有一个误解就是,官方的声明里说得速度是经过路口的速度,不是撞击速度,车过了路口刹车灯就亮了,后台能看到路口的速度,就能看到撞击时的速度,但是官方没有公布撞击速度,网友一通瞎算说什么的都有,这事情还是得看交J最后的结论,逐帧计算车速的那些看看得了,没一个准的…… #问界M9起火公关应对##问界称起火车辆事发时为超速状态##问界M9事故系单方事故#

5. #问界M9起火公关应对##微博视频号续航计划# 问界这份声明,简直是公关界“避重就轻”的教科书,还不如不发。速度是139.1km/h,但那是“行经路口时”的速度,不是“撞上灯柱那一瞬”的速度。还有怎么不解释2s两秒起火?对比下,如果是油车会起火吗?这个回应反而激起网友逐帧推算,碰撞瞬间的时速可能只有85km/h左右,甚至有人看视频觉得也就70上下。官方用一个过路口的初速,替代了撞击瞬间的瞬时速度,然后得出“因为车速过高所以起火”的结论。这就像说“你出门时带了100块钱,所以回家时一定还是100块”,中间的刹车、减速度全当没发生。退一步讲,就算撞击瞬间真是139km/h,那第二个问题就更要命了:为什么撞上就着? 声明里说“前舱线路短路+油液泄漏”,听起来很专业。但网友的疑问很朴素:油箱在车尾,优先撞的是车头,前舱的线路和油液在剧烈碰撞下短路、泄漏,这是任何车都可能面临的物理问题。可问题是,从撞击到起火,几乎没有给驾驶员留出任何反应时间。这才是“安全”两个字最该被追问的地方。公关声明可以说“非电池爆燃”、“非智驾”,这些都没问题。但把公众的注意力引向“超速”和“人驾”,用驾驶行为去覆盖产品在极端碰撞下的安全表现,这就不太厚道了。超速是事实,该承担的责任跑不掉;但车在撞完之后烧得那么快、那么猛,同样是一个需要被正视的事实。解释速度,请用撞击瞬间的速度;解释起火,请直面“为什么这么快”。别用技术术语把水搅浑,消费者要的从来不是一份免责声明,而是一个能让人放心的答案。 甜枣枣T的微博视频

6. 还是发表一下看法吧,关于传播学和逻辑学的。只说一点:用户撞击前明显刹车减速了,问界的通报不说撞击时的瞬时速度,而说行驶至路口离撞击点还有一段距离时的速速,是转移注意力的不厚道行为。在逻辑学上,叫做“红鲱鱼谬误”。#陕西问界M9碰撞后起火#

7. 官方通报人驾状态,通过路口时速139km/h,监控显示车主有刹车的操作,但未能避免碰撞。再次提醒遇到紧急情况,一定要一脚踩死刹车,不要缓踩,碰撞速度降低就是保命概率提高#陕西问界M9碰撞后起火#

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