张大妈

90%的二手三缸车不值得买,省下的购车款会在维修和贬值里加倍亏回去

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05-16 23:29

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为什么当年理想One要用1.2T三缸的增程器?老汤哥这回就解释得很清楚了。当年理想作为一家刚成立没几年的新势力,没有自研发动机的能力,只能在市场上找现成方案。在那个时间节点,东安那台1.2T三缸机已经是最合适的选择,而且为了做好NVH也花掉不少力气。到L9的时候有四缸机可以用,当然就不会再用三缸机了,即将发布的全新L9也会用上自研第三代增程器。今天我们站在上帝视角,可能会觉得当年理想怎么不用更好的,那是因为真的没有更好的。但时代不断进步,确实不能以现在的眼光去看当年那种情况。在增程这条路上,理想不是第一个走但却走得最坚定。理想摸着石头过河,后续更多车企摸着理想过河,但是有些车企摸完了还要带节奏骂回去
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这次张雪机车夺冠,冠军机车是一台三缸机。 有人说了,摩托三缸和汽车三缸本质上是一回事。我觉得正好说反了,他们本质上唯一相同的,可能只是他们都是三个缸体。 人的体验是不会出错的。同样是三缸,摩托圈把它当性能神机,汽车圈却避之不及。 之所以有如此大的差异,是因为摩托车多为直列三缸,气缸布局紧凑,曲轴多采用120°等间隔点火设计,配合高转速调校,天生兼顾了平顺性与爆发力。 再加上排量普遍在600cc-900cc区间,核心定位就是运动玩乐属性,拉高转时8000-12000转的工况,把三缸的绵密声浪和动力输出拉到极致,轻量化车身搭配高功率密度。在弯道、直道都能展现出灵动操控感,这也是摩托玩家追捧三缸的核心原因。 而汽车的三缸机,本质是节能减排的妥协产物。主流是1.0T/1.5T直列三缸,为了适配家用车的平顺需求,大多靠平衡轴抵消一阶、二阶不平衡惯性,再搭配橡胶机脚胶缓冲。但受限于车身空间、整车配重以及工况,比如日常2000转以内代步,怠速时的轻微抖动很难完全消除,低速蠕行时的顿挫感也会被感知。 它的核心使命是缩减排量、降低税费、适配混动系统,牺牲部分动力与平顺性,换取油耗和排放达标,比如部分家用轿车的三缸机,最大功率仅90-120kW,完全服务于日常买菜代步。 另外,摩托三缸发动机体积小,多采用风冷、油冷+水冷复合散热,适配摩托车的高速高转工况,散热效率能匹配动力输出。汽车呢,三缸要整合变速箱、空调、混动系统等,发动机舱空间局促,散热负荷大,且三缸的轻量化优势被整车重量抵消,反而因气缸数少,在高速行驶时的平顺性和NVH表现远不如四缸机。 说到底,摩托三缸是性能导向的技术选择,汽车三缸是成本导向的市场妥协。名字一样,内核天差地别。#张雪机车上贴的红糖一天卖了300单#
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1. 为什么当年理想One要用1.2T三缸的增程器?老汤哥这回就解释得很清楚了。当年理想作为一家刚成立没几年的新势力,没有自研发动机的能力,只能在市场上找现成方案。在那个时间节点,东安那台1.2T三缸机已经是最合适的选择,而且为了做好NVH也花掉不少力气。到L9的时候有四缸机可以用,当然就不会再用三缸机了,即将发布的全新L9也会用上自研第三代增程器。今天我们站在上帝视角,可能会觉得当年理想怎么不用更好的,那是因为真的没有更好的。但时代不断进步,确实不能以现在的眼光去看当年那种情况。在增程这条路上,理想不是第一个走但却走得最坚定。理想摸着石头过河,后续更多车企摸着理想过河,但是有些车企摸完了还要带节奏骂回去

2. 这次张雪机车夺冠,冠军机车是一台三缸机。 有人说了,摩托三缸和汽车三缸本质上是一回事。我觉得正好说反了,他们本质上唯一相同的,可能只是他们都是三个缸体。 人的体验是不会出错的。同样是三缸,摩托圈把它当性能神机,汽车圈却避之不及。 之所以有如此大的差异,是因为摩托车多为直列三缸,气缸布局紧凑,曲轴多采用120°等间隔点火设计,配合高转速调校,天生兼顾了平顺性与爆发力。 再加上排量普遍在600cc-900cc区间,核心定位就是运动玩乐属性,拉高转时8000-12000转的工况,把三缸的绵密声浪和动力输出拉到极致,轻量化车身搭配高功率密度。在弯道、直道都能展现出灵动操控感,这也是摩托玩家追捧三缸的核心原因。 而汽车的三缸机,本质是节能减排的妥协产物。主流是1.0T/1.5T直列三缸,为了适配家用车的平顺需求,大多靠平衡轴抵消一阶、二阶不平衡惯性,再搭配橡胶机脚胶缓冲。但受限于车身空间、整车配重以及工况,比如日常2000转以内代步,怠速时的轻微抖动很难完全消除,低速蠕行时的顿挫感也会被感知。 它的核心使命是缩减排量、降低税费、适配混动系统,牺牲部分动力与平顺性,换取油耗和排放达标,比如部分家用轿车的三缸机,最大功率仅90-120kW,完全服务于日常买菜代步。 另外,摩托三缸发动机体积小,多采用风冷、油冷+水冷复合散热,适配摩托车的高速高转工况,散热效率能匹配动力输出。汽车呢,三缸要整合变速箱、空调、混动系统等,发动机舱空间局促,散热负荷大,且三缸的轻量化优势被整车重量抵消,反而因气缸数少,在高速行驶时的平顺性和NVH表现远不如四缸机。 说到底,摩托三缸是性能导向的技术选择,汽车三缸是成本导向的市场妥协。名字一样,内核天差地别。#张雪机车上贴的红糖一天卖了300单#

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4. 为什么理想ONE没能用上1.5T四缸增程器?#和老汤哥一起来造车##理想one##理想L9 Livis# 前些天我在微博上写了篇小作文,说了下我们为啥在L系列上选择4缸1.5T,而且说我们为啥以后不再用3缸了。有粉丝和我说,老汤哥,你这个是背刺理想ONE的车主啊,你知道3缸不好,为啥当时不用4缸1.5T?这个问题我觉得还是必须认真回应一下,也和大家解释说明一下原因和当时面临的情况。一、2017年,当时真的没有其他更好的选择说实话,理想ONE没能用上1.5T四缸,不是我们不想,是当时市场上第三方真的真的没有更好的增程器。理想ONE选择增程器方案是2017年的事情。那时候我们是谁?一个刚成立没几年的新势力,没有自研发动机的能力,只能在市场上找现成的增程器方案。而当时市场都不太认增程的路线,流传都是“增程脱裤子放屁”,根本没有1.5T增程器的选择找来找去,东安的1.2T三缸是当时我们能拿到的、功率和尺寸最匹配的增程器了。打个可能不太合适比方:30年前在湖南,高考600出头一点可能就有机会能上清华北大了,现在要上清北,估计可能要700分了。咱们的确不能拿今天的标准去要求当年的考生了。二、三缸的苦,得自己扛三缸增程器上车之后,我们发现了一个很头疼的问题:声音不好听。不是说噪音分贝有多高,数值其实还行。但三缸天生点火间隔不均匀,声音听起来突突突的,不连续、不平顺。这是物理特性决定的,不是调校能彻底解决的。为了把NVH做好,我们几乎用尽了所有能想到的办法:缸体加强、凸轮轴优化,从增程器本体上下功夫专门设计了一套声包,既隔音又吸音,把增程器包起来防火墙内外两侧都加了声包——一般车企只在乘员舱内侧做隔音,我们连机舱那侧也做了吸音棉加上EVA重质层,而且重质层做得尽可能厚。甚至还有一件事,我印象特别深。我们的隔音包供应商在苏州和北京都有工厂,北京工厂是供奔驰的,隔音性能比苏州工厂好那么一点点——大概0.5dB吧,。供应链的同事建议我们用苏州的,毕竟距离近、物流成本低。当时马哥还打电话问我意见(我是车型项目负责人),我说:必须用北京的。哪怕从北京运到常州多花物流费,为了这0.5dB,我们也要把能做的全部拉满。哈,感谢马哥的支持,咱们最后真的就用了奔驰同款那段时间压力真的很大。和我熟的人都知道,我这个人情绪很稳定,来理想这么多年只发过两次火。其中一次就是因为理想ONE的NVH——我当着马哥的面对NVH团队发了火。感谢马哥和NVH团队的容忍。三、结果还行,但真的很累最后理想ONE上市,NVH做到了什么水平呢?2019年第三方NVH排行榜(郑博士巴顿),我们排在前10左右。到现在2025年底,理想ONE停产都2年多了,它的NVH成绩还在排行榜中部区域。但说实话,这个成绩真的是我们堆料硬堆出来的,是用巨大的工程代价换来的。三缸要做到这个水平,真的太难了。所以理想ONE的车主,咱们开的真的是工程团队拼尽全力做出来的产品。不是不想给大家更好的四缸增程器,但实在是当时市场上就没有。四、做L9的时候,我差点又退回三缸到了2020年做L9,我们一开始就定了要用四缸。原因很简单:三缸的NVH太折磨人了,我真的不想再来一遍了。但四缸也不是说上就能上的。L9要布置双叉臂悬架、空气弹簧,还要保证中保研最高等级的碰撞安全,前舱空间极其紧张。1.5T四缸比1.2T三缸大一圈,横向尺寸塞不进去,布置方案一直搞不定。有一天晚上9点多,我实在没办法了,给马哥打电话说:要不咱们还是退回1.2T三缸吧?反正理想ONE的三缸NVH最后也做得还行……马哥很坚决:不行,必须上1.5T。他考虑的比我远——后面的车会越来越大、配置越来越多、电池也会越来越大,1.2T的发电功率迟早不够用。事实证明马哥是对的。24款L系列电池加大、配置增加,25款继续增加了配置,如果当时选了1.2T,发电功率可能真就不够了。最后我们硬是把1.5T塞进去了——各种办法减小横向尺寸,甚至把一侧悬置直接塞进了车身纵梁里面。五、那为什么四缸就是比三缸好相比三缸,四缸1.5T有几个核心优势:1. NVH天生更好。 四缸点火间隔均匀,振动和噪音特性更平顺。三缸做到及格要120分的努力,四缸做到优秀可能只需要100分。2. 发电功率更大。 能支撑更大的电池、更多的配置,给车型的长期演进留足空间。3. 工程团队不用那么累。 省下来的精力可以放在其他体验优化上。还有其他很多的优势,此处@增程强哥 了,这是强哥的专业了六、全新L9 Livis:又一次跨越说完历史,再聊聊未来。全新一代理想L9 Livis,搭载了我们全新自研自制的第三代1.5T四缸增程器——这一次,我们在超低油耗和超静音两个方向上同时实现了突破。先说油耗:现款L9的WLTC百公里油耗是7.8L,全新L9 Livis做到了6.3L,降幅接近20%。要知道,全新L9 Livis的车身更大、更重、配置更高、轮胎更宽(胎宽从265升级到285)——在这些对油耗不利因素叠加的前提下,我们依然把油耗降了将近20%,同时噪音还做到了更低。这背后是少不了全新一代自研自制增程器的功劳:发电效率更高、发电量更大、噪音更低——三个维度同时进步,而不是牺牲一个换另一个。还有其他更多的优势,也得@增程强哥 了L9 Livis已经在工信部公告了,今年Q2就会正式和大家见面。如果你对增程技术的极致追求感兴趣,欢迎到时候来试驾体验——你应该会感受到,什么叫一代更比一代强。最后说两句回头看,理想ONE选三缸,是那个年代我们唯一也是最优的选择,我们为它付出了100%甚至120%的努力;L9选四缸,是我们终于有了更好的选择;而L9 Livis的全新自研自制的增程器,是我们这些年技术积累的成果。一代产品会比一代更强,但这不代表上一代不好。理想ONE在它的时代,真的是我们能做到的极限了。至于以后还会不会用三缸?短期内不会了。既然有了更好的选择,我们没必要没有困难创造困难。盔甲: 以上是我个人经历以及个人视角的观点,如果大家有不认同的地方,欢迎大家指出 感谢大家一直以来的支持和信任

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