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一半人说贾巴尔是"负资产",一半人把他排成历史第一中锋:这场争论到底在争什么

源自32位全网作者

09:19

这周我在两个平台,看到了对同一个人的两种截然相反的评价。

一边是微博上一个篮球播客,嘉宾直接抛出观点:“贾巴尔是负资产”——当然,他随后补了一句,这是以现在的角度判断。微博另一边,几乎同一时间,美媒HoopsHype发布历史20大中锋榜单,贾巴尔高居榜首,压过拉塞尔、张伯伦和奥尼尔。知乎

同一个贾巴尔。一半人认为他的荣誉放到今天"折算"是负数,另一半人把他列为史上第一中锋。这种撕裂不是第一次出现,但最近格外密集:上个月詹姆斯离开湖人,这个月各路历史排名榜单扎堆出炉,知乎上"贾巴尔和詹姆斯谁更有资格排历史第二"的问题被浏览了二十多万次。贾巴尔的名字,正以前所未有的频率出现在历史地位争论的中心。

为什么两边永远说服不了对方?因为他们用的根本不是同一把尺子。

先看简历:这份荣誉单让两把尺子都沉默

争论归争论,先把事实摆上桌。这部分是双方都承认的:

  • 20个赛季(1969-1989),6个总冠军、6个常规赛MVP、2个总决赛MVP

  • 19次全明星、10次最佳阵容一阵、5次最佳防守阵容一阵

  • 生涯总得分38387分:1984年登顶历史得分王,这个位置他坐了将近39年,直到2023年2月才被詹姆斯超越。微博

  • 生涯前565场比赛全部得分上双,这是NBA历史上最长的同类纪录,最近也在社区里被反复翻出来讨论。哔哩哔哩

  • 进NBA之前,他还在UCLA拿过三连冠

6个MVP是历史独一份;得分纪录守了将近40年。随便拎一个出来,都够在"总统山"占个位置。

一半人说贾巴尔是

但争论从来不在简历的"量"上,而在"怎么折算"上。

贬值派的三板斧:FMVP、时代折扣、叙事弱

说贾巴尔是"负资产"的声音,逻辑大致是三板斧。

第一板斧,FMVP数量。贾巴尔6冠只有2个总决赛MVP,湖人时期的5个冠军里,多数被认定魔术师约翰逊才是第一核心。知乎上一个被反复引用的判断说得很直白:他的6个冠军,严格意义上的"老大冠军"只有两个,其中一个老大冠军还把FMVP丢了。知乎在如今"老大冠军"至上的辩论文化里,这是最容易被集火的短板。

一半人说贾巴尔是

第二板斧,时代折扣。"远古时期不算排名"是评论区高频句。理由是70年代的篮球在节奏、规则、训练体系上跟今天完全不同,数据和荣誉要打折。问题在于,谁也拿不出一个可信的折扣率——所以这板斧在学术上不可证,在口水战里却极其好用。

第三板斧,叙事弱。贾巴尔形象冷淡,天勾一投就闭眼,没有暴扣没有怒吼,做不出热血混剪;年轻球迷没看过他打球,在集锦决定好感的年代,他天然吃亏。最近他公开说凯特琳·克拉克"不配当WNBA门面",结果克拉克转头就轰下45分10助,又给他叠了一层"固执老头"的公众印象。知乎

升值派的账本:6个MVP和39年的得分王座

升值派不看叙事,看累积。

6个MVP,是历史上唯一的"6"。MVP是常规赛场均最强者的奖杯,拿6次意味着他在六个完整赛季里都是联盟最好的球员。知乎上有人把这层意思说透了:如果把科比的冠军和FMVP数量保持不变、额外加5个MVP,他的排名会直接进总统山讨论,而不是前十守门员。知乎MVP在历史排名里的权重,比很多人想的要硬。

38387分也不是普通纪录。那是"守了39年、所有人都默认永远不会被破"的纪录,破掉它的人是历史唯一的四万分先生。奥尼尔在播客里聊到这项纪录时说过一句大实话:“如果我有贾巴尔的得分纪录,我会到处说’我就是GOAT’”。哔哩哔哩

一半人说贾巴尔是

还有长度:1985年总决赛,38岁的贾巴尔场均25+拿下FMVP;他打了20个赛季,42岁才退役。最近有人翻出他现场观看美加墨世界杯的照片——79岁了,还在见证新的历史。知乎这种生涯长度本身就是"累积尺"的一部分。

撕裂的根源:两把尺子,一个极端样本

把两派摊开,分裂点其实很清楚:

第一把尺子是"巅峰叙事尺":问你生涯最高点有多亮、故事有多响——FMVP数量、名局时刻、时代记忆。在这把尺子下,贾巴尔2个FMVP确实显薄,"远古"成了原罪。

第二把尺子是"生涯累积尺":问你站在顶端的时间有多长、积累有多厚——MVP数量、总得分、全明星次数、赛季长度。在这把尺子下,贾巴尔近乎满分。

贾巴尔恰好是两把尺子拉开差距最大的极端样本:累积满分,叙事打折。所以同一个人,才会同时被叫"负资产"和"第一中锋"。这不是谁错了,是度量衡不同。

那主流共识在哪?综合ESPN、The Athletic等美媒历年的权威排名,基本格局是:乔丹第一稳如磐石,詹姆斯第二,贾巴尔第三——也就是说,主流用的是折中尺,但明显偏向累积。而"历史第二到底是谁"之所以在中文社区反复重燃,恰恰因为贾巴尔和詹姆斯就挤在这条二三名的分界线上:詹姆斯每前进一步——破得分纪录、成为四万分先生、离开湖人——这场比较就会被重新翻出来吵一遍。

如果你想下场,这份谈资地图请收好

站贾巴尔一边:最硬的论据是"6个MVP+39年得分王座"这对组合拳,目前没有人能用正面证据反驳。软肋是FMVP数量——别被拖进"老大冠军"的细节缠斗,把话题拉回"二十年的顶级输出怎么衡量"。

站詹姆斯一边:最硬的论据是累积数据和4冠4FMVP的"老大冠军"成色。软肋是"累积"这个逻辑本身会被反将一军——如果累积至上,那贾巴尔的MVP数量和冠军数反而压你一头,詹姆斯真正拉开的只有总得分这一项。

只想看热闹:记住这场争论的本质是定义权之争,不是事实之争。双方的事实都能摆上桌,分歧在权重。看懂这一点,评论区吵得再凶,你也不会被带得上火。

最后说一个比排名更动人的细节。上个月詹姆斯宣布离开湖人时,站出来发声的正是贾巴尔:“詹姆斯在场上和场下都是赢家,湖人球迷应该感激他过去8年的表现”。知乎被詹姆斯接管道得分王座的人、在历史地位争论里被詹姆斯不断挤压的人,给继任者的不是冷嘲,而是公允。湖人的传承从天勾传到Showtime,从科比传到詹姆斯——历史地位争到最后,争的其实是记忆:谁被记住,以什么方式。

一半人说贾巴尔是

今天恰好是科比日,B站上有人重新翻出贾巴尔当年写给科比的那首诗《亲爱的退役》。哔哩哔哩79岁的天勾,还在用他自己的方式,给这项运动写着注脚。

内容由AI生成

精选参考来源

1. 下次应该备注玻璃心和爱穿jk的慎入//@贝吉特__:播客里我提到贾巴尔是负资产,是以现在角度判断,贾巴尔在当时可能有价值,但是与此同时詹姆斯也会比现在更有价值,本质上应该不影响我的观点。

2. 美媒评选历史20大中锋:贾巴尔高居榜首,约基奇7&恩比德17

3. #詹姆斯加盟76人#【詹姆斯历史得分王名场面回顾】传奇征程仍在继续!2023年2月8日,詹姆斯在主场对阵雷霆的比赛中,出战34分钟高效砍下38分7篮板3助攻3抢断!并在比赛第三节最后10.9秒,用一记后仰跳投让生涯总得分来到38388分,超越贾巴尔的38387分纪录,正式加冕历史得分王!#詹姆斯发长文#NBA NBA的微博视频

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8. 【中字】沙克:如果我有贾巴尔的得分纪录,我会到处说“我就是GOAT”——布雷迪:我真的觉得这不适合我

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