【图吧杂谈】X86会消亡吗？发展国产X86有必要吗？

额……老铁们，我图吧老捡垃圾的了。今天简单谈一个简单的问题，发展国产X86有意义吗？

更新本期的原因是

前作：

【图吧杂谈】鸿蒙系统是Linux吗？

小糖盒出现了大量刷怪，不过这都不重要

上期关于龙芯的研发投入与在业内的水平对比（兆芯飞腾海思）

有一些后续需要说明一下才值得重开一篇文章谈下。

简而言之，评论区刷新龙芯网宣了：

谁告诉你兆芯十年IPC没提升的，龙芯吧小吧主彭东锋吗？

KX7000相比KX6000性能翻倍，主频和核心数量却并没有翻倍，这怎么解释呢？

原视频评论区都看懂了：

可能这就是当年为啥兆芯不举办下架这个视频的原因吧，时间会说明一切，龙芯吧小吧主彭东锋的尬黑最终会打自己脸，然后观众也早晚会看清它和它带领的龙芯网宣是个什么嘴脸的。

至于上期知乎这边的评论咱只能说需要转人工了

龙芯中科对自己的产品什么水平是心里非常有数的，龙芯中科自己的年报里面也写了，龙芯的3A6000需要配套7A2000南北桥销售（其间通信还要使用AMD HT总线也是需要花钱买授权的），导致成本较高。高质量芯片销量下降，验收确认的政府补助减少导致公司的净利润出现大幅下降。 说到底，龙芯被哈耶克教做人了。

所以总而言之龙芯网宣尬黑同行尬吹自家这种小事不值一提，甚至没必要单独再写篇文章打它们脸。这点咱和隔壁的意见是一致的。

因此还是说重点，还是简单说下鸿蒙系统和在那之后的国产芯片市场局势

上期文章写完之后，垃圾佬的群友建议垃圾佬不要急着换鸿蒙next机器，再等等，等鸿蒙6.0正式，5.x小bug还是挺多的

至于龙芯的研发投入群友评价为说到底就是缺钱，而且缺钱程度比兆芯飞腾要严重得多

很简单的道理，龙芯非国有企业上期已经说过了，没钱就是穷

不然为什么龙芯的好多软件适配什么的都是免费的，有兴趣的人做的，甚至都是直接找的开源的就是这个原理。

简单来说，龙芯是不可能在自己有指令集的前提下自主建立一套配套生态的，所以只能老老实实转译蹭X86生态（即使是跑国产Linux），自主指令集没啥意义。

而这个自主硬件配套自主生态目前来看只有华为能做到，其他厂家做不到也没必要做

目前国产X86 ARM都有它们主流的应用场景（非国产套壳Linux，指传统的Windows Android），尤其是国产X86，有Windows不装非得找个Linux感觉多少有点有腿不用打瘸了坐轮椅的美。

然后就谈到了x86能活多久这个问题，这里垃圾佬的评价是能活到把能看见这篇文章的都送走都有富裕。

X86的存在早就不是谁一家能干预的了

牢英放弃X86，牢英被市场制裁（VLIW安腾IA64：已死，勿念 AMD：嗨害嗨，AMD X86-64来了嗷）

Windows放弃X86，立马路边（Windows RT：有事烧纸）

简而言之，X86兴于IBM PC，但是IBM退出PC业务的二十年后X86还在，再过二十年它依然还在，可以预见的未来X86都会一直都在。

从1978年的第一颗8086到现在光是牢英自己家就已经历经了足足

8086 80286 80386 80486 586（奔腾1）奔腾2 奔腾3（有三代架构）奔腾4（也有三代架构）酷睿1 酷睿2 酷睿I系1-14代和ultra两代，还不算其他分支比如ATOM小核心。

前后历经近五十年传二十六代，已经比历史上很多国家的国祚更长了。

PS：群友认为，按照现在的思路，精简化发展是发展趋势。 所以Windows打败了Linux，占了大头 ARM要怎么打？我没法想象

这里垃圾佬认为华为用20年时间能把鸿蒙造成类似Mac OS高点有限水平的生态就不错了，凭什么你寒窗苦读就能打赢Windows三代人的努力

群友：国人思想也是太逆天了，想着靠一代人翻身

X86的生态发展至今远非一家公司之功，而是整个行业的劳动成果。当年的PowerPC也好、MIPS也好、VLIW也好，都没能动摇X86的基础地位，而现在的ARM或者其他什么类MIPS的杀马特指令集也做不到这点，我们无法在PC这个领域把X86扫地出门。说到底，使用X86是刚需而且大量基础行业都有使用X86设备的需求，且无论短期还是长期来看硬脱钩都是不现实的。

远了不说医院里就有大量设备在使用X86，而且也不是轻易就能更新换代的甚至很多老设备要求老系统，这个场合要强上什么国产系统是根本不现实的，我们无法给进口医疗设备改方案，而很多设备压根就还没国产。

好在X86到了今日远远不是一家能左右的，前面也说了，英特尔想在安腾用IA64 VLIW取代X86结果就是把64位指令集的冠名权送给了AMD，也得感谢当年IBM的布局让Intel并不能一家独大。

而微软的纯ARM系统Windows RT如今坟头草三丈高了无人问津，然而同时期甚至更早期的X86 Windows系统依然有大量应用。

远了不说就我们写这篇文章用的电脑就是WIN7（2009）的，比Windows RT（2012）历史更长。

生态就是生态，没办法，我们现在组建一个同级别的生态不可能，微软也不可能。Windows RT想用ARM原生运行ARM专属EXE应用的构想终究是黄粱一梦。

所以不仅是我们，即使是X86生态的创始人（所谓Wintel）都做不到摒弃X86这点，这就足以证明X86本身的性质以及发展国产X86的必要。

所以X86说到底本质上是一个整个行业共同推进的生态，并非一家一言堂。

AMD说要整烂活，AMD就被市场哈耶克的大手调教，牢英也是一个道理。

就牢英搞的什么X86S之前动静挺大说是可能在X86指令集上卡国产X86吹的挺邪乎的这事现在也都无疾而终了，逆天而行就是不得善终，逆势而为即使这势头是你亲手缔造的也没用。

Intel的X86S烂活进行不下去之后临阵换将换了CEO之后操作明显阳间了许多，先是换了祖传10nm工艺不再当新世纪DUV战士，然后现在回过头来再找NVIDIA合作，看起来好像复刻了零几年的操作不足为奇实际上反倒是一步好棋，取长补短了属于是。对于牢英来说在有限的资源下选择开放合作反倒是最优解。

然后我们说下国产X86发展的必要性吧。

如图所示，外国硬件在安全性上不如国产需要发展国产目前来看几乎是共识。

只不过这图上面的所谓财经大V压错了宝，但凡对国产硬件有了解的就应该知道有CPU和DCU的是哪家的国产X86了，没错就是中科海光，CPU是AMD授权的ZEN1，DCU是AMD授权的VEGA计算卡（无显示功能）所以只能当DCU卖，这家企业在国产X86里面是什么地位不用我说各位有目共睹人尽皆知。

至于使用了ARM的CPU GPU IP核授权想也知道指的不是华为海思或者飞腾，这些都有自研IP，那么想也知道这篇文章想吹的是哪个澎湃S2了

不过咱放这个文章的目的就是告诉各位发展国产硬件如今来看已经是共识，只不过分歧是什么技术路线而已，是IP授权还是自研IP，是X86还是ARM，这文章甚至都没提X86 ARM以外的杀马特国产小众指令集，所以实际上和现实需求已经相当贴近了。

最近咱看见隔壁UP发了个图感觉挺乐，但是乐归乐咱还是想给各位解构一下这事的本质的。

首先不难发现我们隔壁的UP发的这个截图是鱼上的一个链接，硬件来看应该是兆芯的KX7000国产CPU板U内存套，软件嘛好像是什么DMA包过不弹窗，不知道提没提供DMA硬件我印象中DMA还挺贵的，而兆芯KX7000单是板U现在怎么也得2000左右剩下的钱算上内存不一定DMA还能够用。

这里简单给各位一个基础常识，所谓的DMA其实是一种技术，本意是好的直接内存访问技术允许外围设备直接访问系统内存，而无需CPU的干预，可以减轻CPU的负担。

DMA被广泛应用于硬盘、网络接口等设备的数据传输。而DMA应用在游戏领域则是通过外设直接读取内存信息从而实现透视自瞄之类的效果。相比传统的AI图像识别自动操作或者初级一点的鼠标宏来说明显已经超过辅助的定义而是实打实的开挂了。

而开挂这种行为如图所示并不是玩家图情绪价值，而是由于有巨大的市场需求导致开挂陪玩相当挣钱，而非国产CPU和游戏厂家有合作导致开挂难度增大，最后的结果则是导致国产X86成为了纯生产力工具，买完之后开几天DMA就能回本保准不亏。

过去多少厂家想要推进民用的国产CPU就这么进入了民用市场，令人哭笑不得

你就说会不会拉动销量回本吧。而且长期来看由于腾讯应该是不敢对国有企业的国产CPU哈气的所以短期内开挂与反作弊的博弈很长时间之内都不会有什么动静，最后还是利好国产CPU的销售。

然后说回正事吧，这里其实各位怎么看待需要一个逆向思维，不要总想着传统思想。

简而言之，英特尔和AMD能和游戏公司合作搞VTD，其实就能和其他公司或者组织合作在联网机上搞黑屏甚至锁机。本质上是反作弊代码权限层级高于作弊代码了，而它们能给反作弊代码提权就能给恶意代码提权。说到底DMA这事是个试金石，证明了国产设备不会为某个资本企业改变权限，这很重要。

安全性考虑来说不会被第三方介入的硬件厂商才是好厂商。你会担心国产CPU接收一个指令就黑屏锁机吗，我不会，就这么简单。

如兆芯招股书所说，目前我国的CPU自给率处于一个较低的水平，所以需要核心技术全面自主规避安全风险。

最重要的一点就是这点，兆芯是打算积极进入开放市场的。

平心而论作为兆芯用户以兆芯的实力进入开放市场和IA竞争是必然的

兆芯19年就能做到CPU性能和市场主流相当了，一直小众销量无法平摊研发费用估计也不是个办法。像龙芯一样指望补助补贴过日子没出息。像当年继承来的VIA一样在开放市场竞争发挥专长才是良好的状态。目前国产终端出货量兆芯CPU占比第一，进入开放市场推广民用势在必行。

所以未来各位可能看见的是第三家X86，而很多老登看了可能会爷青回，图吧老登看了直呼IDT WINCHIP CYRIX VIA打赢复活赛了

顺带一提兆芯招股书不仅有上期我们对比的研发成本研发投入等参数，甚至仔细阅读不难发现研发计划中会有X3D，信息量相当大

而龙芯网宣只会捡里面的供应商阴阳是威盛给的CPU设计方案，令人忍俊不禁

虽然咱也不认可上市的操作觉得进入开放市场不需要上市也能做到，但是眼下招股书的出现雀食提供了大量的数据解决了不少疑惑。

比如咱也看见了兆芯一直在摸着AMD过河，也考虑过国产X86会有国产X3D吗，那么这个问题现在就解决了，会有的。

最近兆芯的KH50000发布之后终于有了可以和IA碰一碰的主流水平产品，终于也算是修成正果了，从当年打不过ATOM D525的VIA L4350的复刻版C4350AL到现在能和霄龙同台竞技的水平相当不容易。

“为关键基础设施行业的核心应用以及与AI相关应用提供强大的算力基础”

架构代号不出意外地还是世纪大道

最大内存频率DDR5 5200，比KX7000还升级了

结构来看就是KX7000的多CCD+一个改进型的IOD

该说不说当年牢硕TONY的设想还真就实现了，甚至更多更强。

如前文所说，X86的生态建设是整个行业共同推进的结果，牢英自己强推任何技术市场不买账也是白给，所以不是兆芯无权使用AVX512（根据已有交叉授权协议兆芯有权使用18年以前的所有X86指令集，不排除未来有签订新协议的可能）而是不需要。想要的话随时可以加。

怎么看用chiplet堆物理核心都比1C4T管用吧兆芯一直在走正确的路而不是学牢英搞什么大小核凑数之类的歪门邪道这是咱一直觉得欣慰的。包括服务器核心依然在使用非超线程设计给的都是实打实的物理核心让人看了是非常满意的。

最后简单补充下上期的结论。

鸿蒙系统作为一个全新的内核越是有通用接口兼容现有的生态我倒是觉得这系统越有前途，总想着闭门造车靠什么强制性措施让用户被迫选择可用性差的产品是不现实的。国产航母如此，国产高铁如此，国产飞机如此，国产汽车也如此，很简单的道理怎么就有人想不明白呢。想不明白就慢慢想，现实会教你做人的。多被现实暴打就能治好看见国产X86 ARM和其他兼容主流规范的设备就哈气的毛病了。

就这样，谢谢朋友们！

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