揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

2023-03-08 21:07:27 25点赞 25收藏 33评论

额……老铁们我图吧老捡垃圾的了。最近咱在捡垃圾的时候无意中被问到国产的水平的时候发现图吧群的老铁对国产的水平存在一些误解,当时咱有一些纯国产的机器但是不多,所以后来就一直在捡垃圾上国产平台,经过了一段时间的测试之后我想现在应该已经到了交底的时候了。

我想了想复盘了咱以前在图吧和JS对线时的操作之后觉得最有效的方法还是应该以子之矛攻子之盾,把那个视频中有问题的点直接指出来对证比自己搁这测试然后放测试结果效果应该会好得多,所以咱这期开始直接以文章的形式把B站上龙芯吧小吧主的视频中的问题挨个指出,并提供截图对比,相信以各位的判断应该能确定对面视频到底是什么水平。

这期我们主要围绕这个视频展开,期间也会涉及到其他视频我们争取不做过多展开尽量放截图各位如有需要自行搜索观看:

不要污蔑我造假,兆芯8核正经播4K视频,帧率真的不到20

这个视频的背景是龙芯吧小吧主在攻击其他国产芯片四部曲中的第一部中(8核更好还是4核更强?真实对比龙芯、兆芯、飞腾、Intel在UOS系统上的办公体验 这个视频也有人锤过了,咱以后再讲:兆芯KX6780a4K视频软硬解 60M文档打开实机演示)被发现在测试过程中使用的操作系统对其他国产芯片存在负优化并对比在WIN下的巨大差距之后为了挽尊而特意出的视频,本质上依然属于圈地自萌自嗨的性质,面对稍微对硬件有了解的观众来说就等于耍猴现场了。原因非常简单咱简单说明一下:

揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

根据咱以图吧标准的测试来看兆芯19的CPU性能八核约等于AMD羿龙II X6 1405T的水平或者INTEL X58 L5640的水平,这个看图吧象棋跑分分数就可以,非常简单直观应该没什么异议吧,象棋跑分和CPUz是图吧评判CPU最基本的标准。

这个水平的U用来对付一般的4K视频软解起来问题不大,甚至可以开HDR。

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根据我们的测试,实际跑起来CPU视频软解自然也是没问题,甚至可以对付4K60不借助独显也能流畅播放。

所以龙芯吧小吧主做了什么呢?

首先这货用来测试解码的视频都是码率非常高的视频,这个其实倒是也无可厚非视频压制有好有坏,压制的水平差一点码率偏高也不是不能看,多耗费一些CPU资源而已,问题是我们如果检查龙芯吧小吧主的测试视频就会发现这些视频的编码都是非常冷门的编码。

如果各位有拍视频或者下载视频资源的经验就应该能接触到一些关于视频编码的知识,总之越高级的视频编码理论上对视频的编码效率越高视频在同样清晰度下体积越低或者同样体积下越清晰。通常来说越高级的视频编码需要的视频解码硬件性能更高,无论是CPU软解还是GPU硬解都是越先进的耗费越高,通常面对越先进的编码软硬件的支持越晚。但是万事总有例外,就比如一些冷门的视频编码比如谷歌主推的VP9是编码效率既不如主流H264 H265,解码所需软硬件开销又大对这种编码格式的支持也非常少。而龙芯吧小吧主使用的4K60视频恰好是VP9编码,这会导致解码起来比其他的编码需要更多的性能。至于其他视频中也有部分WMV H264视频就是没见现在最为主流的H265 10BIT Ma10P编码。

然而龙芯吧小吧主应该是没想到兆芯19年的八核对付VP9 4K60视频居然也没问题,所以被人质疑之后选择了打滚不承认自己在对比视频中采用的系统软件存在负优化,强行嘲讽了一波之后然后开始了它的表演:

揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

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这个地方咱觉得还真未必就是对面中国芯吧觉得纠结软件启动速度包括文档加载速度就没有胜算,而是没有什么意义。平心而论,是用2秒打开PS还是0.2秒对于一般用户来说并没有什么区别,包括缩略图和文档的加载速度差距一般的图吧垃圾佬或者卡吧基佬看了也不会是觉得CPU有问题而是会觉得硬盘读写有问题。视频软解是唯一和CPU性能相关性较大的项目,是这么回事。

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这个言论在咱的很多视频中都被人提到过,然而每当咱要求评论者出示证据或者提供链接的时候对面不是选择删评要么就是装死当没看见。兆芯对其他国产芯片是否有过攻击,咱现在也没看到证据。反倒是龙芯圈不停地对其他国产芯片不停的输出而且受众颇广影响极为恶劣。这也是迫使咱一个图吧捡垃圾的出手的主要原因。相信还有更多稍懂硬件接触国产芯片的同志未来也会加入到拨乱反正的过程中来。

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然后这里自己也终于承认了使用了GPU不支持硬件解码的VP9编码,这种就懂的都懂了。视频中只是轻描淡写说了一句话但是内行看来问题已经很大了。因为这年头基本上没有字幕组用VP9压片,咱作为图吧垃圾佬能接触VP格式的视频无非也就是玩红色警戒3的时候里面游戏CG用了VP6编码,大部分字幕组基本上还在用H264 AVC或者H265 Ma10P,前者兆芯自带的GPU能实现4K60的硬件解码,后者虽然不是H265 8BIT兆芯19年的产品不能硬件解码但是软件解码器也有一定的优化,比如LAV就支持对H265的直接优化。

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这里就属于是转移话题了,人对面表达的是使用WIN下兆芯看4K60不卡的问题,结果你搁这扯什么缓存队列和每秒5帧,强行转移一波话题再带嘲讽了,这里对于观众的观感其实不见得会很好,因为咱仔细看视频的时候会听出来话音不对,攻击性过强给人一种有立场性的感觉。不如直接直说Windows下也卡就完事了。

当然现在看来即使是使用同样的系统兆芯看4K也未见得会卡,即使之前在没有其他UP测试关于兆芯开4K的视频咱大概也能猜出来,所以咱的推断是可能还有其他方法比如提供不同的视频之类的:龙芯圈是如何让你觉得兆芯和其他国产芯片不行的?

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这个现象产生的原因我们不用深究,因为后面会说

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这里提到了GPU的问题还真提醒了咱,咱还真就因此测过兆芯集成的C960 GPU在4K输出下放4K视频的水平:

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可以看到全屏4K输出看4K视频确实只有二十多帧,勉强够看4K24的视频,这还得是用GPU硬解视频的状态,CPU软解只会更差面对4K30以上的视频就很容易出现问题。就因为龙芯吧小吧主的这么一句话咱被忽悠了很长时间以为兆芯只能对付4K24 4K30水平的4K视频软解,但是实际上不是的,只是GPU在4K输出这种极端条件下才会产生这种效果。

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如果龙芯吧小吧主定义4K输出看4K视频是正经播放4K视频的话那么英特尔在Q2'18年发布的I5 8400自带的UHD630核显也看不了4K,输出也是二十多帧。顺带说下英特尔在Q1'19发布的I5 9400和8400的集显UHD630水平完全一样,只有CPU频率略高一些。

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而且看参数UHD630可是有24EU,兆芯的C960可是只有2CU,这又怎么解释呢?

英特尔在HD630到UHD630的时代不仅CPU挤牙膏,GPU也在挤牙膏,24EU的核显4K输出起来使用体验居然和2CU的核显相当,顺带说下英特尔的UHD630还在用祖传HDMI1.4,而兆芯从C860升级到C960的时候已经有HDMI2.0了,所以这个核显明明3D性能很弱4K输出却不输英特尔同时代的产品,对此不知各位有什么看法,咱的看法如果咱是兆芯咱不仅不会因为输出不了4K视频感到难堪,而是直接骄傲,用别人成本的零头就把问题解决甚至达到同样的效果,还有什么可说的?

顺带说下,龙芯吧小吧主所展示的这个情况使用独显直接就能解决问题。嗯没错,随便一个GTX750就能让兆芯可以在4K输出的情况下继续快乐软解4K60以下视频(4K120需要硬解)

揭秘龙芯吧小吧主如何攻击国产芯片01:兆芯看4K到底卡不卡?

而GTX960更是能直接硬解VP9 4K60视频,整个过程中CPU连动都不用动,而现在鱼上960 2G一线品牌显卡也就卖200多,4G略贵一点但是也不超过300,毕竟1066卖500都很多人嫌贵的时代960又能值多少钱呢。

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至于这个问题龙芯吧小吧主就不要太关心了。现代数码产品视频解码早就不是CPU的活了。英特尔从GM45时代就开始集成H264视频硬件解码器在集显芯片组,至今已有15年了,而直到现在在线视频依然在使用H264作为主流编码,甚至不少字幕组还没有放弃发布H264 AVC格式的片源,所以与其关心兆芯下一代移动端产品的CPU性能不如关心一下GPU改进有多少

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咱最关心的就是这玩意到底能不能硬解H265 10BIT Ma10P视频,咱是真的需要,手头大部分资源都在用这种编码而如果GPU支持硬解的话就会省下绝大多数的CPU资源不需要软解降低发热功耗的同时还可以延长续航,对于移动端产品是极大改进。这样就不会出现龙芯笔记本不插电看一个多小时视频就掉电关机的情况了。

顺带说下,对于H265 10BIT硬解的支持海思麒麟是在麒麟970也就是华为P20的时代开始的支持,英特尔是在HD500也就是N3450的时代开始的,而NVIDIA是在15年也就是GTX960的时代开始的支持,顺带说下硬解10BIT H265在9系卡中是960 GM206的专利,GTX980 970的GM204不行。所以后期有些用GM206的GTX750/Ti或者GTX965M2可以硬解H265 10BIT视频而大部分970M980M965M1960M都不行。

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所以作为垃圾佬来说与其希望兆芯的CPU未来可以强悍到支持4K120视频解码不如指望格兰菲的独显能支持H265 10BIT的硬解,这卡传说中和750用起来相当而且已经大批量装备了品牌机,未来拆机价格应该不会比咱140包邮的U6780没A ITX板U价格高,这才是重点,图吧垃圾佬装机也是要务实的,不可能为了一个140的板U上一个500块钱以上的显卡,什么价格的板U配什么卡,要是兆芯的板U以后卖50包邮那咱配100块钱的7850都多余,直接上7750了,连现在二三百的750 960都没有了更别提五百的1066了。

就这样,谢谢朋友们!

作者声明本文无利益相关,欢迎值友理性交流,和谐讨论~

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33评论

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  • 果然不及几块的x3430,谢谢科普。

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    呵呵,X3430超冒烟了也打不过L5640,这个U的真实水平就是14包邮的L5640,然而根据板U守恒定律平台的真实成本应该在150左右,恰好这套板U也有160包邮的价格,可以看看

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  • 这东西老实说,捡垃圾都不想要的,还要争论个啥啊

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    那如果说这东西200包邮呢?

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  • 不知道你们百度吧在吵什么架,但感觉作者不是很懂视频,只看分辨率和帧数,却忽略了位率,例如龙芯对比UHD630的案例,龙芯播放视频的位率是4019kbps,而UHD630播放的位率是29000K+。你们下的视频同样分辨率同样声道有些只有10G有些到40G,其中的区别就是位率。PS:4K120的少女时代我也有,我的i5 8600用630硬解是可以到60帧,软解也可以在80-100左右

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    对噢,i5 8400的视频看上去硬解有问题,因为图太糊看不清,好像显示 VP9 thread frame 是软解了,CPU占用也跑起来了

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    那我就不知道了反正4K输出的话硬解也只能30帧和兆芯20多帧差不多,UHD600还不如C960

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  • ipc你是一句都不敢提啊

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    再高的IPC没有频率作为支持也只是整体性能低的托词,再高的性能没有可执行的软件也是电子垃圾,老外还是人间清醒

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    你比Intel和AMD都明白啊,看来人家折腾这么多年ipc全是无用功

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  • 不行还是不行

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  • 还有人关心这个?

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    我刚组了一台兆芯机打游戏

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  • 看个热闹,这种"小吧主"是否代表了这一波人的态度?国产当自强,贬低他人抬高自己、窝里横属实不可取,白猫黑猫都是好猫,干翻帝国主义再说。

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  • 现在国产U解决的是有没有可堪一用的问题,以后我相信会随着科技的进步,逐渐追赶上世界先进U性能甚至超越的。 [赞一个]

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    能不能追上姑且不论,有是必须要有的

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  • 还隔着说这事呢?这么多年ipc进步了多少,就嗯测4k是吧

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  • 我装了60台 在装的过程中我就骂*(*)@!@%羊@……%羊!!感觉比二代I5都要卡!

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  • 支持国产,但我不买

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  • 有喷海光吗?那东西性能真的强但是bug也多

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  • 核心点在于,这货是不是自主,能不能抵御制裁

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    跟威盛合作,买下了x86授权和知识产权,GPU部分来自S3 Graphics,90年代的老玩家都知道 [皱眉]

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  • 发现国产芯片是中国崛起的必由之路。美国正千方百计的阻止我们发展芯片行业。
    华为刚做出世界最强的麒麟系列的手机芯片就被制裁了。我们的国产芯片只能慢慢发展。

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  • 同行才是冤家

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  • 嘴巴在老不还是又贵又垃圾吗?

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  • 国内cpu最麻烦的地方是会的人太少,有开发经验的全是美帝那旮旯。架构也好,开发也好,太难了。risc-v没准才是天命之子,其他几个感觉进化太难了。

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