世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是"AI到底有几副面孔"

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世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是"AI到底有几副面孔"

9月19号周六,B站帝国时代2区的"让分局"惯例更新,这期的对局设置挺狠:UP主黑鸭顶着世界冠军的报名头街,开局挂机,让电脑AI一直发展到城堡时代才开始动。结果两天下来,视频播了七千多,热评没有一条在夸他——全在给电脑"查成分"。哔哩哔哩

“ai没有黄金就是300分选手”。
“好不容易来几台打包机,要不就是砸墙要不就是点杀单位,对突破防线几乎没起到任何作用”。
“ai对于和尚有着最高的攻击优先级甚至高过投车,小兵卡在那里动不了”。哔哩哔哩

同一周,知乎9月19号新开了一个问题:LLM驱动RTS游戏会有市场吗? 最高票答案没聊"AI能不能打赢人",聊的是另一件事——RTS最大的槽点是"把机枪向左平移5厘米"这种垃圾操作占了操作的绝大多数,LLM/Agent如果替玩家执行掉这些垃圾操作,让人的手一直待在"高价值决策流"里,这才是市场。知乎

一边是"电脑是不是被暗改弱了"的旧怨,一边是"AI会不会革RTS的命"的新题。吵到一起,其实是三类人拿着三个不同的"AI"在说话。把这三副面孔摊开,这周末帝国2社区的争论就能一次说清。

世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是

第一副面孔:让分局里的"极限AI"——吓人的是作弊,蠢的才是真实力

先看反方证据。今年2月28号,同一个频道发过一期"七个高手 vs 150%让分AI",播了12.5万,评论区完全没有"AI很蠢"的意思。 三条热评是:哔哩哔哩

“150全加成的发展速度,打出时代差太容易了,正常流程的时间点都能打到快攻的时间点”。
“你条顿塔的时候人家都到城堡了,自己开把150看看吧”。
“7个人配合太差了,没有上供,起码要供出来两个大哥,拖住战线”。哔哩哔哩

你看,同样是AI,在让分局里被骂内鬼,在150%局里却被七个高手合计出"进贡、封墙、卡时代差"这么一套军议。

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差别不在AI变没变——脚本AI的行为树是静态的,写死的规则不会自己变强,也不会自己变弱。它的"强"全部来自数值作弊:150%的农民效率、提前一整个时代出兵;它的"弱"则全是行为树的结构性缺陷,而这些缺陷版本更新了二十多年都没动过,因为它们根本不是bug,是脚本的宿命:

  • 索敌逻辑是规则不是判断:僧侣优先级高过投石车,所以一个和尚能卡住一队兵——它不是在"犯蠢",它是在严格执行"碰到僧侣先打僧侣"这条规则;

  • 攻城武器不做战役级决策:打包机到了该拆防线的时候在砸墙,因为它没有"防线"这个概念,只有射程和攻击目标;

  • 经济是预算制不是决策制:黄金耗尽就不补科技、不囤石头升级冲车,它不会"咬牙换赛道"。

世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是

所以"极限AI没以前厉害了"这个老玩家的集体体感,真相是两条曲线:AI那条线从没动过,人这条线一直在涨——再加上攻略内容把它的缺陷拆得太透了。6月7号有条投稿《条顿纯机械打2个极限AI》,1.4万播放。 标题里的"纯机械"三个字就是答案:AI能被"机械"打法稳定吃掉,本身就是行为树被摸透的证明。哔哩哔哩

第二副面孔:超级AI模组——把作弊拉到顶,天花板还是同一块天花板

那为什么8月22号有人6v2还是输给了"超级AI"?视频标题都直接了当:《再次输给AI!电脑竟不可战胜?究竟该如何破局?!》。哔哩哔哩

因为超级AI是另一个东西:社区模组,在脚本的地基上把作弊强度拉高(资源、出兵速度、多线进攻频率全上档),5月份甚至有人专门出了"超级AI模组安装方法"的"小知识"栏目——玩的人已经形成生态了。哔哩哔哩

世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是

但注意它的赢法:靠的还是数值碾压和脚本多线,不是临场应变。评论区吵的还是老一套——要不要进贡、要不要封墙、时代差怎么扛。当你输给它的办法和赢它的办法是同一套军议时,你就知道天花板上还贴着一张纸条:此房有限,规则已写死。

第三副面孔:游戏外面的AI——它不跟你排位,它改的是"操作"这个词本身

“隔壁星际已经被阿尔法爆揍过了”——这条评论说得没错,但那是另一场战争。 2019年DeepMind的AlphaStar在星际2上10比1赢下职业选手,用的不是行为树,是从零学的强化学习。代价也在这里:它需要实时API、顶级算力,暴雪从未把它装进任何人的匹配队列。它证明的是上限,不是日常。哔哩哔哩

而LLM走的是第三条路:判断慢(一局要算几千次),但宏观规划和"理解局面"是真有东西。九月份那条让很多RTS玩家心里一紧的魔兽争霸3演示——一个字代码没写、两周把游戏玩明白、2分钟1000次判断只要0.2美元——就是这一路的样本。

所以知乎"LLM驱动RTS"问题下那个答案值得多看两遍:它压根没说"用AI打赢玩家",它说的是LLM更适合接管的是"平移5厘米"这类必要但无脑的操作。翻译成人话:游戏内AI的"强"是数值给的,游戏外AI的"威胁"是操作流给的——前者决定你让分到多少打得过,后者决定十年后RTS这个品类的APM门槛还在不在。

各取所需:看热闹、练技术、怕变天,三种人分别该拿走什么

天梯中低分段玩家:别学AI局里的任何"阴间技巧"——龟缩拍车阵、僧侣卡兵、指望对面打包机砸墙,这些全是针对固定行为树的单边漏洞,人类对手不会把自己的兵凑到和尚身上卡死。AI局对天梯只有一处真有用:开一把150%让分,练"被时代差碾压时怎么封墙拖30分钟",这个防守timing拿去排位,守一把绝食快攻够用了。

开黑整活的休闲玩家:想被虐,别碰极限AI(那是给你破的),直接装超级AI模组开6v2,找8月22号那种"鏖战两小时还是输"的体验;想扬眉吐气,照抄2月那局的教训——七个人里必须安排一家进贡,不然各刷各的,时代差会把你们分别吃掉。

世界冠军被让了整整一个时代反而赢了:帝国时代2评论区这两天吵的,是

"AI要取代RTS"焦虑党:2026年的这个九月,坐在你对面打游戏的那个,还是二十多年前写下行为树的那套脚本。真正该盯的三个信号:一是黑鸭评论区已经在排的续集队(“黑鸭能不能干过挂机两小时后的tony”)——让分局变成固定栏目,说明"人vs电脑"的内容需求是真实且持续的;二是知乎那个LLM-RTS问题今年会不会长出能玩的东西;三是微软哪天真的动AI行为树——如果打包机开始拆防线了,那才是老玩家该重新学打法的一天。

最后说一句这个品类本身的处境:帝国时代2今年27岁,养活它的三样东西——天梯、战役、和"跟电脑较劲"的自定义局——全都还跟"AI"有关,只是用的是三副不同的面孔。社区这两天吵得凶,本质是第一次有人把三副面孔摆到同一张桌子上。认清哪张脸在骗你数值、哪张脸在漏规则、哪张脸在改写规则,比站"AI强/AI弱"的队有用得多。

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