图吧的日常 篇一百一十三:图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法

2020-02-12 07:00:00 36点赞 92收藏 23评论

创作立场声明:笔记本这种东西无论什么时候都有这种出门应急便携的属性,在笔记本电脑尤其是低压笔记本电脑上过分追求性能本身就是迷惑行为。有那闲工夫不如挑个键盘手感好点的本子,虽然这年头没几个了

前些日子转了一篇文章是吐槽现在的锐龙笔记本的,讲的是目前很多厂商在对于使用AMD3500U的本子的设定功耗墙太低导致低压U长期工作在低频下无法睿频的问题,结果发行评论区反馈很多 所以简单说下图吧垃圾佬对于笔记本性能问题的理解

作为垃圾佬,其实关于笔记本怎么捡垃圾和台式机怎么装都有一点自己的看法,比如前作的:

图吧垃圾佬的笔记本电脑选购指南

关于笔记本电池更换的几点建议

图吧垃圾佬的老旧硬件平台捡垃圾指南

论选购数码产品的特殊能力

就提到了图吧垃圾佬关于笔记本电脑的选型的朴素实用主义思想。

在图吧垃圾佬看来,笔记本这种东西其实多半就是个出门在外顺手能用的便携PC设备,讲究的是综合能力,除了锦上添花的特殊能力之外(比如THINKPAD可以不用鼠标之类的),基础性能也是有自己的评判标准的。说实在的,咱并不认同笔记本唯性能论的观点,笔记本这种东西的定位就不是在自家当主力机用的这种产品,它的设计是更多倾向于低强度的便携使用场合,讲究的是集成度、人机工程、长续航、以及在各种环境下的可靠性,而并非是给高性能或者高档影音娱乐体验设计的。

笔记本讲究高性能本身就是个伪命题,在需要考虑实际体积电源限制的情况下还要跑高性能基本就是“想要马儿跑还要马儿不吃草”的这种感觉,笔记本这种要散热没散热要电源没电源的东西性能想再怎么高也只能是基于电源和散热规格的提升——也就是重量的增加。图吧不是有过很好的总结笔记本的移动版CPU就是CPU有很好的规格,什么核心制程啊、缓存啊、先进技术啊都有但是就是不给你好好用,平时基本都是跑低频,有的时候还给你降点电压,基本都是在限电的环境下使用,好好的U发挥不出多好的性能。所以笔记本搞什么高性能基本都是白折腾。尤其是采用了低压U的笔记本。在咱看来,能用低压U的笔记本基本上也不用考虑性能了,因为低压U在垃圾佬看来基本就是上不了高压的U所以只能当低压U卖了。像是刚有锐龙笔记本的时候包括每次英特尔在上新制程的时候不都是先出低压U吗,咱之前好像也说过同样规格的CPU能根据主频分出不同的型号包括稍微阉一点规格再细分型号这样的事。CPU或者说IC体质好,就可以在低压下跑出相对高频,也可以在标压甚至高压下达到更高的最高频率,常说的可以超频的大雕基本都是这种体质好的CPU,但是CPU体质差得话就会出现同样的电压下频率上不去、无论怎么加电压频率也超不上多少,漏电大所以同频同电压比普通的U发热大得多,此外强行加电压超频还可能BOOM所以只能低压苟着,这就是大雷。所以对于垃圾佬来说低压U并不是什么好事。捡垃圾的时候除非有必要(比如考虑极限续航),一般不会买低压U的产品。

关于实际性能上,在我的电子数码装备 篇四:七分真香三分不爽——HP战66 R3500U 512G版实际使用评测里面也提到了R5 3500U的象棋性能跑分


图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法


光看跑分其实是不错的,AMD现在用12nm制程可以在一个默认15W TDP的四核八线低压U上跑出过去45nm 125W六核CPU的跑分,先不说笔记本睿频不睿频缩肛不缩肛的事,至少架构和制程的升级我们还是可以看到的

PS:3500U实际的cTDP是12-35W

但是这里看到这个象棋跑分和逻辑处理器数咱表情一下子凝重了起来,因为通过简单的除法运算之后发现,这款锐龙笔记本的每逻辑处理器性能不太对劲


图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法


吓得咱赶紧拿咱的X200开启图吧工具箱跑了下象棋,结果发现实际上论单核能力(逻辑核心),3500U还不如咱的P8600,要知道咱的P8600可是十多年前的45nm的老U了


图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法


R5 3500U是四核八线的APU,这么多年之后即使是算上超线程和低压U单核心性能这样也实在令人堪忧。还有就是超线程的事

其实对于垃圾佬来说就论超线程这种技术相比实际堆物理核心对于实际提升算力的作用几乎是可以忽略不计的,并不作为选购的评判标准。英特尔在AMD出了锐龙之后不是8代酷睿I系也一时间基本都在堆核加频率而不搞超线程了吗。为了单核能上更高频率取消了超线程,所以AMD现在搞的这个超线程啊……咱看了也真的是一脸复杂。相比简单的四核四线,四核八线分散了CPU的性能分布,对于CPU整体来说不搞多任务处理、多开的话其实没什么用,尤其是现在的CPU流水线都不长的情况下更是如此。咱刚接触超线程的时候还是在用I3 2330M的时候,其实个人感觉吧超线程在实际笔记本的单线程应用环境来看性能是缩水的。举个极端点的例子,AMD FX推土机流水线超长,实际上结构也是物理超线程(集群超线程,FX8300实际上是四模块八核心,频率占优的同时性能被羿龙 X6系列六核U吊锤),最终的结果各位都知道——AMD被英特尔吊锤了数年,直到最近才缓过来


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图吧也有人曾经做出过灵魂拷问,超线程到底有没有意义?其实对于咱这种垃圾佬来说,超线程意义是有,但是在笔记本这种应用环境下没用。一个使用低压U的笔记本用得着整那么老多线程吗?8个核心对于低压笔记本来说实在是有点太多了。即使是现在咱也敢说,超线程的理念是好的确实可以通过压榨时间的方式来压榨CPU性能,整体提升性能,但是现在的软件对于多核心的支持并不是那么好,很多场合还是可以不考虑超线程只看物理核心数和频率的,这两点加上核心规格对于性能的影响才是垃圾佬关心的。推土机的架构NB吗?确实NB,在异步超线程的技术方面来看,AMD确实比英特尔当年的超线程还好,但是最终长流水线+实际CPU规格的劣势导致AMD点的这个科技树基本的优势就是在没什么人用的多开上,这种场景毕竟是少数,最终推土机进了历史的垃圾堆里即使是垃圾佬也不愿意去碰。

还记得刚才50块钱的D2550工控机改NAS做下载机+测评吗?除了超线程,其实对于垃圾佬来说,APU也是一言难尽的东西,尤其是在笔记本上,集成核显的设计从来都是让人浑身难受的。我们提到过英特尔在32nm那一代也就是一代I系U的年代就干过把集显集成在CPU上,他们当时是这么干的:


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当初他们居然用45nm的核显直接胶水封装在U上,集显的DIE比CPU还大,发热也高。结果就是当时无论什么样子的笔记本,都得用个独显,哪怕拔掉独显提升性能也要用,头铁硬肛直接用集显的本子比如X201喜提大火炉称号,CPU被集显热缩肛分分钟的事,I3 330M使用集显之后都不见得打得过使用P8600的X200,X200那一代英特尔只是刚刚升级集显支持H264视频硬解以及性能略微提升但是总体来说还是和芯片组放在一起的。

AMD的APU其实也一直都是这样尴尬的存在,过去搞推土机打桩机压路机的时候APU是什么样咱就不说了,即使现在有了锐龙ZEN架构APU也一样要面临双重发热的问题,笔记本低压U本来发不了多少热,但是如果跑APU显卡的话就不一定了。咱当年用AMD的 28nm 5代APU CPU跑分打不过用独显的I5 560M 32nm,CPU发热把集显热缩肛或者反过来这样的历史还在重演。

对于垃圾佬来说,笔记本的综合设计太重要了,真的可以说是一着不慎,满盘皆输。唯性能论对于笔记本这种精密产品来说什么时候都是错的,没有异议。咱是见过神船的所谓高性能笔记本,看外观那是相当霸气,战神吗,一看内置的CPU和显卡,哦豁,奔腾金双核G5400+GTX1066(1060 6G),再一看电源220W大板电源,结果CPU不服跑个分看看吧


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GG,58W TDP的双核CPU在14nm制程下用3.7G频率跑出了不到16倍的成绩,用了咱25W 45nm制程P8600的2.3倍的TDP跑出了2.5倍的分数,还不算主频的提升。(那会儿咱就已经用上P8600了,垃圾佬也要脸的)所以说CPU这么多年来能耗比到底都提升在哪了我怎么没想明白,看着这个战神笔记本咱对咱的同学投以了同情的眼神

不过这个本子并非无可救药,好歹不是也有1066吗,准系统CPU这种东西是可以换的啊


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这个平台是可以上英特尔8代桌面版酷睿的,上个I5 8400T不是一样爽。但是游戏本或者说准系统这种东西就是这样,鱼与熊掌不可兼得,咱一开始看大佬用游戏本玩游戏也好搞项目基本都戴耳机,咱还以为大佬讲公德怕打扰别人呢。结果咱在旁边看了不久之后咱就明白了为啥需要戴耳机,这玩意只要稍微烤起来立马就可以一键起飞,大佬甚至还跟咱演示了按笔记本的一个按键就能一键起飞的功能。作为垃圾佬来说咱还是觉得这东西对于咱来说实在有点太那个了,因为咱以前也是超极本的用户,当年本着试试水的态度图便宜买了AMD的超极本,还好咱当时选的本子模具不错,用到现在也没炸,散热规格也挺好,结果实际使用的时候那真是一言不合就开始高强度散热,风扇声虽然没游戏本那么吵但是离心式风扇的频率是真的高,后来咱用软件测都能发现噪音的频率可以到1400多HZ,吵得咱浑身难受


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这是咱的X200的噪声频谱,可以看到风扇出风口的噪音基本集中在275hz左右。高频噪声很小。而且P8系列的U至今来看也是优秀的,25W的TDP和相对来说的高性能至今依然是可用的。说实在的这个本子如今来看比X60 X200S用起来都要顺手,对于垃圾佬的需求来看是相当适合的。何况咱不是还要经常码字吗,用这个机器的键盘就比普通笔记本包括什么超极本游戏本工作站包括苹果笔记本都顺手,首先它有指点杆,其次它的键盘基本继承了IBM的工艺,此外它还是标准键盘并不是X60的那种缩比产品,再次它有键盘灯,IBM三连=打字很爽。CPU的功耗定位正好在长续航和高性能之间取了平衡,相比35W CPU的版本是非常均衡的设计,发热低到平时不加底座散热风扇基本都不转的,即使转,声音也不吵人,这是咱最关心的,即使24小时开机放床头也不会觉得吵到睡不着觉,即使将来不用了完全也可以改NAS或者搭服务器之类的,性能够用该有的东西都有(USB3.0 第二硬盘位 450M双频3X3 MIMO无线网卡 底座扩展坞以及相对较低的功耗)。

关于笔记本屏幕

笔记本屏幕无论是什么苹果的丽镜屏还是联想THINKPAD的渣渣TN屏还是普通超极本的低分屏咱都见过,咱现在可以这么说,大多数消费级笔记本在设计的时候并没有配置色域多高的屏幕,无论是不是高分屏也无论是CCFL还是LED背光用什么方案调光,就色域不全这一点就可以把大多数笔记本将死了,除非你用THINKPAD X1 EXTREME


图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法


别说用3500U的这种讲究续航的超极本,就是游戏本又怎么样,咱见过的大多数笔记本基本都是45%ntsc色域,说实在的就是看个亮,实际用来PS或者看番难受的1P,反倒是现在的手机随便捡垃圾只要不是太便宜基本都有OLED屏幕了,色域基本都在90以上,当然实际使用方面烧屏似乎是日常但是现在随便两三百块钱可以弄到1080P 97色域的手机。


图吧垃圾佬对笔记本电脑性能的看法


当然笔记本自带屏幕色域差也不是完全无药可救,毕竟自带屏幕差你可以外接啊,重视色域的垃圾佬可以随便用50块钱买个70色域的CRT显示器嘛,或者把笔记本或者HTPC之类的玩意接自家的电视上,只要家里不是十多年前的老电视现在的电视也基本都有90左右的色域了。

总之作为垃圾佬咱还是想说笔记本这种东西其实更多时候是给你用来可以带着走顺手的电脑,最主要的特点就是它是生产力工具而且它还便携,至于高性能或者高级影音体验之类的这种东西基本不要想,单纯在有限的成本下的高性能就是在虐待自己的耳朵,要是砸钱就不如把功能外包出去。如果想舒坦看番享受高画质就可以整个洋垃圾平板或者在自家电视上插个60块钱自制图吧NAS兼HTPC和下载机,如果需要搞平面设计之类的建议直接整个台式机配上高色域高分显示器,如果想趴在被窝里玩游戏建议直接整个500元组装吃鸡游戏神机 ,想趴着玩游戏开游戏串流就行了,现代的显卡只要不是太老的都自带视频编码器,在自己家局域网可以对手机电脑直接游戏串流,只要你串流到的设备支持视频解码就可以(软解或者硬解都可以),你可以随时在自己家玩云游戏。如果需要跑模型或者搞运算的话你可以在自己家直接上服务器平台跑运算中心。大佬们都是双路E5+四路2080TI起步的,带笔记本只是为了可以随时通过MSTSC给家里的运算中心派活。

所以咱最后对为什么不推荐Magicbook锐龙版作为办公本?AMD和华为都得背锅 这篇文章发表一下自己的看法吧,笔记本电脑作为便携式生产力工具,咱更多看重的就是散热设计 键盘手感 续航时间之类的这种事,对于垃圾佬来说,笔记本CPU性能只要够用,插满内存装上固态都是一样用的,这么多年来CPU制程和架构升级虽然不小但是制约笔记本性能和应用环境的更多还是在内存 屏幕 键盘手感之类的看起来无关紧要的问题上。虽然对性能的追求是无止境的但是由于以上属性的关系现在的很多新产品确实让咱接受不能。而且无论什么时候只要人可以经常待在一个位置就可以考虑装个台式机,相比笔记本用着舒服很多而且性价比还更香。笔记本这种东西无论什么时候都有这种出门应急便携的属性,在笔记本电脑尤其是低压笔记本电脑上过分追求性能本身就是迷惑行为。有那闲工夫不如挑个键盘手感好点的本子,虽然这年头没几个了

新世代的产品并不是所有的都像最近8代酷睿和RYZEN APU一样有这么高的性能提升,但是却仍然使用了更贵无法大量装备的DDR4内存。这对于垃圾佬来说就很难受。

还有就是只要不是对续航有近乎苛刻的要求就不要想不开买低压U的笔记本。低压U什么时候来看都是标压U的缩肛产品,代表的是更差的体质和更低的能耗比。P8600那个时代就有人把P系列的25W标压U降压降频到L系列的低压U的水平测试过了,结果发现运行起来基本还能保持P系列的性能水平的同时还比L系列的U更省电,如今的低压U和标压U的关系基本也都是差不多的道理。虽然这年头没了耗电大户机械硬盘,但是屏幕之类的外设还是挺费电的,相比用低压U提升续航,咱更喜欢配置更大电池提高续航的笔记本设计。

其实最后咱还是想说相比对RYZEN低压U性能的吐槽咱更关心的是已经基本去世的WINDOWS平板市场,在英特尔废掉2W SDP的ATOM生产线之后Windows平板基本就在去世边缘浮动了,8寸的WINDOWS平板更是成了绝唱。咱还是指望AMD能凭借RYZEN架构带来的这些优势设计出一款适合嵌入式平台和WINDOWS平板使用环境的SOC。WINDOWS平板这种追求极限便携性和续航的产品对于咱来说才是真正想要的东西。图吧垃圾佬的Windows平板选购指南


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23评论

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  • 作者的文章读了好几篇,感觉都太啰嗦,缺乏清晰逻辑和结构,翻来覆去,碎碎叨叨,有凑字数的问题。

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    这也是导致我在这里看到“图吧”就厌烦的原因。。天天垃圾佬个没完没了

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  • 感觉lz还是太片面了,很多人还是有对笔记本唯性能论的需求的,比如联想大受程序员欢迎的y9000x,塞了八核标压i9,还配了四风扇尽量释放性能。每个人都可能有完全不同的需求,没必要就凭自己的一知半解就下一些武断的结论。

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  • 为什么我感觉这篇文章去掉标点符号会更好 [喜极而泣] [喜极而泣] [喜极而泣]

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  • 同样x200吃灰,我决定继续升级k29到i7 [傻笑]

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  • 比如女孩子们就用个office,看看电影,玩个腾讯游戏,还希望颜值好一点的。买个redmi 14或者荣耀adm不香吗 [高兴]

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  • 大佬,标压的3550h怎么样?到底是华为的问题还是amd的问题?

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  • 建议在文章开头或者最后,写出一个明确的结论。

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  • 絮絮叨叨的没重点,实在没有耐心仔细看

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  • 作为一个垃圾老 n95 nh50模具都有
    表示8400/9400 9750h性能还是可以的
    续航坑爹而已 9750h xtu把功耗限制成15w都没得救 [傻笑]
    还有 台式u8400因为硅脂的原因比9750h还南压(扇子性能可能也有差距 9750h扇子密但薄 n95是祖传扇稀疏但厚) 前者80w温度都比后者65w好看 [傻笑]

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  • 只要模具选的好 自己改装呗 优先40pin edp接口 30pin要转接 [龇牙]
    当时其实也想买apu本 不过因为同样的理由劝退了 4000以下没 100rgb+好模具

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  • itx主机吧

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  • 只要能流畅运行chrome的就是好笔记本。

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  • 看得我脑壳疼!

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  • 这个是真的技术分析贴 可惜不是我们这种专业的估计他们看得都头痛

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  • 看得有点糊里糊涂……所以楼主的意思是小新这批类似于14air的3500u的笔记本不好是吗?最近看好这一款准备凑合适机会买呢……

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  • 写的还可以,垃圾佬,就是实用主义啊,笔记本就是个ppt工具,搞太复杂还扫雷啊

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  • 看了不知道说啥好,感觉没多少营养。

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  • 不懂就问:NUC8i5盒子散热怎么样?

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    吊打所有u笔记本,cpu可以放到35w

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    低压u…少两个字

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  • 在图吧这也属于极致的了 100%srgb的本有的是 其他的都懒得说了

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  • 偷换概念,还逻辑核心,单核不如p8600都敢说,3500u单核心相当于8250u水平,作者的意思是8250u单核不如十年前的p8600?intel这10年在一直在原地踏步

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