装修干货 篇十二:定制家具的坑和套路,孙老师帮你各个击破(下)~老婆都夸你真棒~

2021-05-09 22:52:47 73点赞 523收藏 46评论

创作立场声明:坚持独立的评价观点是笔者创作的基本底线,从消费者角度得出结论更有针对性和实践意义,请各位放心食用。

上一篇连载文章列举了全屋定制在价格、产品与设计、细节的13个坑。 链接在此~

装修干货 篇十一:定制家具的坑和套路,孙老师帮你各个击破(上)~敲重点,这里要考~创作立场声明:坚持独立的评价观点是笔者创作的基本底线,从消费者角度得出结论更有针对性和实践意义,请各位放心食用。上一篇文章分析了全屋定制品牌和找工人打的优势劣势,文章最后给出了具有针对性的购买建议,粉丝量涨了6倍多(谢谢大家!比心~)。小伙伴都觉得这种“能看懂、记得住、好操作”文章可以多写!!!所以认真的孙老师| 13 评论14 收藏152查看详情

本期写宣传、环保和其他环节的坑与套路。每小节结束,都告诉大家事实的真相是什么,而且应该如何看待,怎么选择。

一、宣传的坑

(一)关于进口颗粒板

  • 【销售宣传】XX进口板材,100%来自新鲜欧洲针叶林原木,只选取树木芯材,不要树皮树枝。

  • 【实际上】这句话说的不完全对,其实就算是爱格这么大的公司,也有用到回收木材。爱格官方说“生产使用了三种材料成分:45%的副产品(木屑刨花屑)、25%的工业圆木(破损木和疏伐材)和30%的再生材料(废旧木材和次品)。 ”在外国,少砍树,提高木材利用率是很值得称赞的一件事,他们并没有觉得用碎木头做板子是一件“上不了台面”的事情。反而高效利用木材,一件很值得自豪的事情。是不是和销售说的完全不同呢?你不会以为进口板100%全是新的原木打碎了给你做的吧?进口板材的好,要理性看待,没必要被销售的以讹传讹神化了。

各位看好了哦,爱格颗粒板(刨花板)材料大多数都是破损木、木屑、废旧木材和次品。这可是爱格官方PDF。各位看好了哦,爱格颗粒板(刨花板)材料大多数都是破损木、木屑、废旧木材和次品。这可是爱格官方PDF。

  • 【结论】进口颗粒板的优势体现在花色、质感、纹理。还有就是环保性能上比较规范(可能在E1 0.124mg/m3以上,达到日本F4星级、美国CARB P2、CARB NAF、EPA NAF或者欧洲更高的标准,横向来看,E1已经是最基础的“及格”标准。

    欧洲更高的标准不叫E0,有克诺斯邦用的E-LE,爱格用的EPF-S以及德国E1 D[2020]等等,这三个按穿孔萃取法的要求基本都是E1的一半。


欧美和日本常见环保标准具体要求。来自爱格官方PDF。这里还有一个细节,就是左上角的“素板”。欧美和日本常见环保标准具体要求。来自爱格官方PDF。这里还有一个细节,就是左上角的“素板”。

  • 【销售宣传】售价几十万的欧洲、日本进口橱柜用颗粒板、所以颗粒板是最好的(也是最环保的)。

欧洲豪华品牌Kuppersbusch库博仕橱柜欧洲豪华品牌Kuppersbusch库博仕橱柜

日本高端品牌Panasonic松下橱柜日本高端品牌Panasonic松下橱柜

  • 【实际上】(1)用颗粒板不是因为颗粒板最好,是因为颗粒板适合,是性能最适合大规模加工的,是性质最均衡的。(2)而且进口颗粒板的花色真的非常棒。爱格、Cleaf、克诺斯邦、芬萨等品牌的花色,真的是不错。就像“驴牌”包包,不用真皮,不主打材质,但是人家卖的是质感、是设计、是品牌历史、是一种文化和生活方式。(3)外国除了颗粒板橱柜,还有纯实木的、金属框架的、金属+玻璃珐琅材质的,价格都不低哈。


进口板材,主要优势体现在工艺、花色、研发、设计等等。貌似环保这个词,在外国并不是第一重要的。大部分外国板材品牌已经从“只宣传环保”的阶段,过渡到了,“比拼更环保”、“更有设计感”的下一阶段。图片来自Cleaf网站。进口板材,主要优势体现在工艺、花色、研发、设计等等。貌似环保这个词,在外国并不是第一重要的。大部分外国板材品牌已经从“只宣传环保”的阶段,过渡到了,“比拼更环保”、“更有设计感”的下一阶段。图片来自Cleaf网站。

日本高端品牌Cleanup金属橱柜日本高端品牌Cleanup金属橱柜

  • 【结论】进口颗粒板的优势体现在花色、质感、纹理。还有就是环保性能上比较规范(一般可以控制在E1 0.124mg/m3的1/4或者1/3,但是这个值是达不到MDI胶颗粒板的甲醛值那么低的)。那我们下面说说被神化了的MDI胶。

(二)关于MDI胶

  • 【销售宣传】家具里的MDI胶就是用于婴儿奶嘴和心脏手术的。

提到有两种板材,大家应该能猜到是什么品牌了吧,再说一遍,欧洲没有E0提到有两种板材,大家应该能猜到是什么品牌了吧,再说一遍,欧洲没有E0

  • 【实际上】在我看来,婴儿奶嘴同材质、心脏手术同款胶、这个材料食用级别/煮的水能喝,被誉为家装材料里三大黑科技。婴儿奶嘴我特意看了是硅橡胶,应该和MDI也关系不大。

    Wood Roy老师有提到(zhihu.com/question/455256355/answer/1869473091)

    MDI胶水根本不是血管吻合术使用的胶水,目前也不可能使用胶水去连接血管!而真正用于医用的是MDI另一种形态,叫聚氨酯类热塑性弹性体(就是俗称的TPU)”。百度百科说“TPU是由MDI或TDI等分子和大分子多元醇、低分子多元醇(扩链剂)共同反应聚合而成的高分子材料

    ”。

    TPU在医学上的用途非常广泛,其产品包括人工心脏瓣膜、人工肺、人工皮肤、烧伤敷料、骨粘合剂、心脏起博器绝缘线、缝线、人工血管、气管、插管、齿科材料、计生用品等。说白了MDI只是制作医用TPU弹性体的原材料之一而已。医用级TPU是TPU里面比较高端的分支,TPU又是MDI的下游产物,和用于板材制造的MDI胶原则上属于平行关系。说白了有点像,远房亲戚那种“八竿子打不着”的关系。非说板材用的医用胶,真是有点偷换概念了。

万华的官网说的聚氨酯生态胶用于冰箱内胆,莱卡纤维等安全要求较高的领域,我可没见他说这种胶能用于医学和手术。万华的官网说的聚氨酯生态胶用于冰箱内胆,莱卡纤维等安全要求较高的领域,我可没见他说这种胶能用于医学和手术。

  • 【结论】MDI是一种比较优秀的化学物质,可以有非常广泛的用途,但是真的没有销售说的那么万能。销售话术培训学习的就是MDI胶是用于手术的,所以,只能说销售的大环境不好,或者消费者懂的太少。MDI胶就基本上没有甲醛,所以对于用了MDI胶的板材测试甲醛其实并没有太大意义,应该测试苯类。(有一些苯类超标的可能性,但是目前看并不常见)。原有生产制备技术被外国把控,我国的万华打破了外国的技术垄断,使得MDI的价格大幅降低。目前在内地具有此类产品生产能力的公司有万华化学,上海拜耳, 重庆巴斯夫,上海亨斯迈等(万华是唯一的中国公司,是一家化学巨头);国际公司有陶氏化学,日本聚氨酯,锦湖三井等。

(三)关于各种“X香板”的本质

  • 【销售宣传】X香板与颗粒板使用“木材边角废料”不同,X香板使用天然秸秆、竹子等天然原料,用医学MDI胶(这里医学刚才解释过了),打造“0甲醛”的家。

万华官网的原料图依次是稻草、麦草、谷壳、芦苇、棉杆、苹果、玉米、竹子……看着还真挺“生态”的万华官网的原料图依次是稻草、麦草、谷壳、芦苇、棉杆、苹果、玉米、竹子……看着还真挺“生态”的

  • 【实际上】以禾香板为例,文字来源万华生态板官网:“禾香板”板材可用稻草、麦草、谷壳、芦苇、棉杆、果树枝、竹子等各种一年农林剩余物为主要原料,

    可谓“萃取自然精髓(稻、麦草秸秆),创建绿色健康家园(生态禾香板)”。不同于传统人造板中脲醛树脂胶粘剂的物理粘接方式,万华聚氨酯生态粘合剂与秸秆纤维发生聚合反应,以高分子方式粘接成板。表面成膜,纤维成骨,羟基成筋,耐用而且防潮。这里提到一个信息差,有些消费者订了颗粒板的板材,本来高高兴兴的,后来去网上一查,颗粒板好像就是刨花板阿,然后又后悔了,就像某香板,截面其实也是颗粒状的,或者有的人交完钱才反应过来,秸秆不就是农村烧火用的吗。

  • 【结论】官网描述的很正规,各项认证和报告也齐全。不过销售添油加醋说的话就不要信了。在我看来,非常敬佩支持万华这样的企业能够打破国外垄断,而且将MDI技术用于板材生产,倡导无醛添加的装修。相对普通板材用胶,MDI胶的成本的确更高,而且高温下也不会有游离甲醛,但是农作物秸秆这个成本应该不会很高,并且个人是有些介意花了大价钱用“柴禾”这种材料做家具的,除非,这种板材的价格比较优惠。

二、关于环保的坑

(一)授权书和检测报告

  • 【销售宣传】我们XX品牌用的是大品牌XX的板材,都是有授权的,检测报告超过国家标准。您就放心用吧,装完就能住~

  • 【实际上】市面上有点规模的店都会摆出来授权书和检测报告,不过很多细节是经不起推敲的。就算相信他送测的板和销售产品一样,就算不存在PS和造假的情况。授权书有很多是过期的没有及时更新,检测报告有些竟然有低级错误。

这是上个月群友提供的图,授权书过期将近一年了。这种情况并不少见。我在实体店遇到很多这样的,很多大品牌也如此。为什么?大部分消费者不去认真看。这是上个月群友提供的图,授权书过期将近一年了。这种情况并不少见。我在实体店遇到很多这样的,很多大品牌也如此。为什么?大部分消费者不去认真看。

  • 【结论】有授权的店如果正常价格基本不会掺假,价格过低不好说,没有授权的店不见得一定是假货,他们可以找代工厂给用真板子做。在值得买看文章的小伙伴,应该都是比较认真和细致的,希望大家看商家提供的检测报告也认真一些。这样能筛掉一些不太认真的厂家。

  • 这个一个地板商家给的报告,第五项里甲醛释放量,按第一页写的用2017国标,要求是0.124 mg/m3,如果是老要求是所谓行业标准E0 0.5mg/L。他这里0.5mg/m3 莫名其妙,所以标准、单位和数值都搞混了这个一个地板商家给的报告,第五项里甲醛释放量,按第一页写的用2017国标,要求是0.124 mg/m3,如果是老要求是所谓行业标准E0 0.5mg/L。他这里0.5mg/m3 莫名其妙,所以标准、单位和数值都搞混了

(二)所谓环保等级

说起环保等级,可就太有意思了,网上传的金字塔图我就不说了,都是老国标时代的东西。大家就别当个宝了(而且今年秋季,新推荐性国标实施后,知识还需要更新)。去年疫情期间,有很多定制品牌做线上宣传,北京某知名团购群就出现了销售(深蓝色头像)在群里科普环保知识,大段复制来自网上的不同内容,竟然出现前言不搭后语的情况。

事发于北京 2020年6月事发于北京 2020年6月

后来他们销售是这么和我说的:

他这么说,都给我整乐了他这么说,都给我整乐了

找几个大品牌举例子,再来看看今年官方宣传材料闹得笑话。这是第一个厂家的图,漏洞百出。是南方消费者提供的图,我在北京没看到这个版本的宣传(或者说可能他们终于发现错了)。

两个F2,就明晃晃的写在那里。F1和F2一样,总共没多少字的海报,错误这么多,我觉得这是个问题。两个F2,就明晃晃的写在那里。F1和F2一样,总共没多少字的海报,错误这么多,我觉得这是个问题。

这是第二个厂家,依然有点瑕疵,但是比上面的好多了。

还是欧洲没有E0,E0目前也不是国家标准。还是欧洲没有E0,E0目前也不是国家标准。

好在后来的材料逐渐正规化,最新的宣传已经没有类似错误了。

E0他写成企业标准了,这就规范多了。E0他写成企业标准了,这就规范多了。

(三)所谓0甲醛与即装即住

  • 【销售宣传】我们的板材、家具、装修可以即装即住。我们的产品甲醛含量比饮用水低,比原木低,可以做到“0甲醛”。

  • 【实际上】(1)自然界“0甲醛”是不存在的,木材中都有微量的甲醛(0.01ppm左右 不同测试方法也可以得到0.03-0.15mg/L)。但是这个微量的甲醛并不散发,苹果、饮用水里的微量甲醛也不会散发到空气中,所以说超越原木、超越饮用水,也是偷换概念。(2)所谓的“0甲醛”添加,其实只是在基材中没有额外增加含甲醛(会游离甲醛)的胶黏剂,但木材本身是含有甲醛的,且后期加工饰面纸的工序中也会用到胶水,所以所谓的“0甲醛”板材还是含有甲醛。(3)所谓无醛,指的是未检出(N/A),表示低于检测限,并不是完全没有甲醛。而且基材素板无醛添加,在封边和贴面也一定要用无醛的胶粘剂。(4)现在大家是真信他所谓即装即住阿。就算现在产品正规而且环保程度高,即装即住几乎也是不存在的。污染是叠加的,而且不同温度下,污染释放程度完全不同。大家是真的相信日本F4星级产品“可以无限量使用”啊(实际上有坚持通风作为前提,记得是坚持,每小时全屋换气0.5次以上),这一条,全网都没几个人提。可能他们也是真的不知道。又几个销售会啃日语、英语、德语去查外国标准?有几个真懂板材/空气检测的不同方法?有几个设计是真心为了不同消费者考虑呢。不存在的!销售和设计师主要是卖货赚钱的,研究那么深入难道是要当博士吗,呵呵。要想对家庭负责,还是消费者自己多研究吧。其实现在板材的水平提高很多,甲醛含量也是可控的,不必谈醛色变,

(三)板材与空气的关系

  • 【销售宣传】我们定制家具到您家你就检测吧,一旦超标我们全额退款。

  • 【实际上】(1)销售说的检测是单块板材检测,不是室内空气检测,销售一般不认可你找的测试机构或测试仪器,空气温度多少也没说,密闭多久也没说。还有室内原有污染叠加,无法确认新增的定制家具带来多少污染。(2)销售信誓旦旦说的板材检测合格,是因为只要是正品,单块检测就没有几个超标的,单块板不超标,家具到家里就不一定哦。真到家里,用的是空气标准。标准都完全不同。所以建议大家用尽量好的,少用,基础装修材料和辅料也要用好的。这几天见到一个搞笑的,东北的家长反馈的,销售写了认可空气检测,后来又反悔了。

看黄色框框看黄色框框

这就搞笑了,你自己写了又反悔了?这是多没自信?这就搞笑了,你自己写了又反悔了?这是多没自信?

六、其他

(一)交付

  • 【销售宣传】我们厂家就在XXX,20-30天肯定做好,装好就能住(这句话刚才解释了)。

  • 【实际上】尤其是过年过节之前赶工,容易出纰漏。好在大品牌在服务礼貌和规范性上会正规很多。但是整体市场上,一次性交付并装好没有瑕疵的概率低于50%,很多家庭要么发现少东西,要么需要运回去调整。这还不算隐瞒瑕疵直接安装上,色差较大出现纠纷等情况。所以大家理解为什么定制店大部分都要全款了吧,因为他们心里知道,留尾款,那大概率收不到这个尾款。大家记得看合同的按期交付条款,逾期是可以扣商家违约金的。

(二)安装

  • 【销售宣传】我们家安装工人和设计师都有多年的经验,肯定做的比我们展厅效果还好。

  • 【实际上】(1)工人看运气,有的工人干活麻利还好沟通,有的就呵呵了。过年过节之前的安装工人也很紧俏,很多小品牌都是现找“临时工”。所以大家尽量避开节前节后高峰期。大品牌工人普遍干活比较认真,螺丝用电批头打豁的概率也比较低。(2)小伙伴们,要相信品牌不要迷信品牌,要对产品有一个合理的预期,不要有不切实际的高要求和幻想。在目前这个市场上,你花了再大的价钱,也别想指望有工匠精神的工人。能遇到靠谱的设计师、耐心的销售和认真的工人就算烧高香了。(3)如果真的不满意,记得留证据,拿起法律的武器。(4)对了,上一期最后提到的安装用胶要用好的。欢迎大家复习一下哈。比如瓦克,三棵树,汉高等等都是大品牌。


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好了小伙伴们,这篇文章就到这里。完结撒花!

你能看到这里,我就很感谢了!四千多字+20个图,本文终于结束了。这一期我们说到了宣传、环保以及其他的坑,并且分别都讲了如何解决的避坑大法。希望能够对大家有所帮助。小伙伴们学会没有呢,是不是老婆都夸“你真棒呢”?欢迎大家的点赞、收藏、评论与关注。

老婆最美~老婆最美~

在此孙老师谢谢大家的支持!

记得把文章分享给你的家人朋友,让大家一起开心购物~少踩坑~

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46评论

  • 精彩
  • 最新
  • 很好的科普文章,装修有必要了解下。不过遗憾的是,即便个别人知道了这些信息,消费者仍然是弱势的,没有议价权。

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    是的,交完钱就从大爷变孙子了。

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  • 我之前装修也爱看这一类的文章,越看越焦虑,等到自己装完(当然,我虽然是半包,整体定制,但是并没有当甩手掌柜,全程参与)。装完才明白一分钱一分货的真理。后来碰到谁再说我装贵了或者装便宜了,我就请他带我去看看参照效果再说说这套装修的价格。否则其他都是瞎扯。好比你在说航空公司多坑多少套路,说完白说,你又不能自己共享单车来代替飞机。

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    不看细节直接说贵了便宜了,太呵呵了

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    其实有很多东西哪怕你知道了也很难实现。我刚装修那会儿问了设计师沙发的牌子,我自己先去看了,没有低于5万的,我那个设计师还算不错,告诉我再喜欢也先别交定金。后来设计师带我去,一会儿有个活动款2.8万,一会儿有个特价3万。我就发现有些钱你是必须让人家去赚的,这是规矩,当然你有行业内的朋友那另说。一般工人也好设计师也好,能拿钱认真做事就算不错了。

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  • 定制用的板材 好像多层板更耐用和适合厨房卫生间 但是好像没什么太著名的行业标准

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    你说的行业标准是哪些?还是说知名品牌?

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    多层板没有E0E1这些吧

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  • 看到,在国外少砍树。。。。。我就呵呵了。。

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    哈哈哈哈哈哈确实 砍得比谁都凶 美国都成家具建材第一木材出口国 普通人就能在大超市买巨型伐木设备 不过也有林场种树吧

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    嗯嗯是的,我没有表述清楚,主要还是提高木材利用率

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  • 签订合同时应该要添加些什么要求可以更好地保护自己权益

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    比如留尾款,约定好安装时间和延期责任

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  • 已打赏,请问下 泰国橡胶木指接木和兔宝宝细木工板。用那个做柜体更好

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    属于两种材料,我可能会选择生态板因为不喜欢橡胶木的味道

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  • 非常详细和实在

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    谢谢您的支持

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  • e0欧标是行业内说法,包括mdi医用也是行业内说法。都是为了方便忽悠消费者。原来恰好在行业内混过一段时间,首套房用的是派阳山实木颗粒板,没有刺鼻味道,在阳台位置的榻榻米也比较耐晒,防潮性不错

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    看来您是专业人士

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  • 为什么您推荐的那几种胶淘宝买家评论都不太好啊😂

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    怎么评论的?

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    就是很快出现霉点,防霉作用没有商品描述那么好之类的。

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  • 孙老师,我的家具是实木上的油漆,美式的那种很厚的白色漆,结果我觉得油漆味道大,已经散了8个月了,还是味道大,这个味道能不能散发完啊?做了空气检测,甲醛在超标边缘,苯,甲苯,二甲苯都在标准范围内,但是tvoc1.5这个是有害的吗?松木中会有影响tvoc的因素吗?

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    空气tvoc要求0.6,油漆味道肯定是有害的。继续通风吧,可以辅佐碳包

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    松木有影响,但是超太多主要原因还是漆

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  • 说装修材料就说材料,为啥发我老婆的照片? [无语]

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  • 买的露水河的颗粒板,真贵

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  • 先来占个沙发

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  • 图省事少操心吧,我用骊住的

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  • 安装完了让我现场验收不合格的画个圈,我看了下说合格的画圈可能快点,目前电视柜整体重做全屋柜门重做中 [火冒三丈] 去年8月开工各个阶段一路被坑到了现在,入住时间从5月直接推到年底,延期腾房的租金算下来应该能全用进口板材

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  • [大囧] 我的橱柜和地板都用的克诺斯邦,唯一的原因就是比国产的便宜。

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    科诺公司除了好多牌子啊 都是科诺啥的 现在也做橱柜了?

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    在丽维家订的橱柜,他们宣传是Krono的板子

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  • 南京的省妇幼妇产病房装的就是索菲亚的康纯板,即装即住的,这是他们的卖点,坑害人啊!家里的康纯板柜子半年过去了味道大的要死,劝退

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    什么味?zsbd

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  • 入了坑,说是奥松板

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  • 强力支持孙老师,专业

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  • 孙老师又更新啦 干货满满啊
    看完文章感觉这装修方面的坑是真的多 比如文中说到关于地板的坑
    有些品牌就是打着广告的虚伪信息 博取消费者的信任与懵懂然后惨遭入坑
    关于地板的选择我也是有着独特的见解 希望能对小伙伴们有所帮助 链接如下:
    去看看
    文中主要讲的是教大家如何选择适合自己的地板 以及避坑省钱哦

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