300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

2018-05-09 23:21:10 937点赞 4357收藏 681评论

张大妈有一篇名为市面上除甲醛的方式又贵又无效?看我如何花300块零反弹就终结了屋内甲醛!的文章推到我的时间线了,随手点开看了看... 号称可以根治甲醛... 本狗感到略微尴尬,有点微醺... 因为还没看完就发现了好几处槽点... 本文不针对作者@飞哥桑,每人知识背景不同,出现错误在所难免,为了大妈家的值友能更好地做家庭环保规划,故作此文。

本文理论比较多,又是比较枯燥的一篇,因此先把结论说了,免得你们又说看不懂300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

入住前治理甲醛最重要的是选用环保材料,其次是高温高湿(温度30°C以上,湿度60%)+ 通风

入住后控制甲醛浓度最重要的是,低温低湿+通风

急入住甲醛又超标时,低温低湿+大风量新风,高温高湿加速释放的方案也需要很长时间(2-3月)

通风不仅能治甲醛,还能连带一起把其他各种有机可挥发物,俗称TVOC,一起清了

通风的方式包括但不限于,卫生间排气扇,厨房油烟机新风机,自然通风等等

在室内已经有通风设备,特别是新风机的情况下,额外增加离心风机,大电扇不是必须的

因此,无论入住前还是入住后,最最最重要的都是通风,通风,通风,重要的事说3遍。


下面开始分析,有兴趣的继续看。

------------------首先,甲醛的最佳释放点不是30℃,相对70%湿度--------------------

甲醛藏在板材和胶水里,其释放过程是一个反应过程和传质过程的结合,这两个过程都是温度越高,速度越快,高于30°C的温度都更利于甲醛的释放。有文献指出,35°C的释放速度是30°C的2倍左右,是25°C时的6倍左右。

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

所以30℃这个点并不是最合适的温度,而是温度是越高越好,夏天的时候,室外温度高于30°C,就不要开空调把温度降下来了。

相对湿度也是同理,越高越好,但是影响程度明显低于温度,有文献指出,相对湿度60%以上对甲醛的释放速度影响很小,从50%提升到60%,速率提升约50%,从60%提升至70%,速率提高不到20%,与提升温度轻松翻倍的效果差了太多。

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

因此,除甲醛时优先保证温度,能力有余时再增加湿度,而且将湿度控制在60%就很好了,既能保证甲醛释放速度,又能避免湿度过高滋生细菌。下图是我随手找的一张湿度与环境关系图,可以参考一下:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

好不容易清除了甲醛和TVOC,结果给了细菌和霉菌可乘之机就不换算了。

-----------------其次,家装的甲醛检测并不是必须使用昂贵的专业仪器--------------------

专业仪器固然好,能精确的测到甲醛的浓度,而家用的百元检测仪是用电化学传感器测甲醛浓度,然后计算TVOC,优点是价格便宜,有文献测试了多个品牌型号的电化学分析仪,测试结果与标准的分光光度计测试没有显著差别。

文献链接

但是电化学传感器的缺点也很明显,低浓度时精度较低,特别是受温度和湿度影响大,酒精等其他有机物能严重干扰其准确性,需要在室外无甲醛无干扰物的区域进行标定。尽管如此,在温湿度相对稳定的室内用用,还是能定性地看到室内室外空气质量的差别的。费神费力去租(借)专用仪器,购买专用试剂,去追求精度太不值。

最神奇的是,我查到的文献里,副教授也用了家用百元检测仪测甲醛,还发了杂志... 呃... 这就稍微有点欠缺bigger了,但是也说明了百元仪器并不是那么不靠谱...

为了验证百元仪器能不能定性地测试房间空气质量,我手上有一台前年买的百元机,当时用来测试油烟机性能的,经历了N次油烟爆表和烟雾饼的考验,来试试它还能战否。可惜我手上没有甲醛试剂,但是有它的强干扰剂酒精啊。

偷了个懒没有校准,直接开机预热放在台面上测一个,如下图:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

用棉签取一点酒精,放在测试器附近,爆表只在一瞬间:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

实验证明我这台快要报废的测试器依然能对酒精能灵敏反应,尽管可能不准,但也不是网上说的是温度湿度和风速传感器...

再把检测仪拿到室外试试:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

PM2.5上升,甲醛和TVOC降低,表现正常。

所以,家用的话,百元机可以听个响了。真正追求精确的话,按照国标应该使用分光光度计和酚试剂,估计很多便携式设备都是用这种方法标定的,我看了下价格,有CMA标志的连采样器一起全套就2000+,比起过万的便携式要便宜多了...

----------------------------------------自然通风可以除甲醛---------------------------------------

自然通风或其他一切引入新鲜空气的方式都可以除甲醛,飞哥桑贴了一个聊天记录,说自然通风6个月没效果,这6个月里面有一个夏天吗... 经历一个冬天和一个春天,甲醛释放慢,气温刚刚升起来,你来测一个,这时候才开始释放,会超标再正常不过...... 如果一个夏天后的自然通风都没有效果,那么飞哥桑的加热加湿也不会有太大效果,毕竟一个夏天相当于90天的高温,而且夏天的自然对流强度还比较高,只要通风条件不是太差,不会比一个500方的风机效果要差,而飞哥桑的吹风法才15天...

经历一个夏天还严重超标的话,要么材料甲醛量太大,要么通风条件差的过分了点。

而且自然通风和新风还可以降低室内甲醛浓度,可以做一个简单的计算。

假设一个面积为20㎡,层高3米的房间每小时产生0.05mg/m³的甲醛,完全不通风的话,12小时后,甲醛浓度为0.6mg/m³,超标得有点辣眼睛了...

如果加入100m³/h的新风(换气),12小时后,房间里的甲醛平均浓度有多少呢?

设房间的甲醛平均浓度为c,甲醛和空气在房间里完美混合,即出口浓度等于房间内浓度。

那么,对整个房间做一个物料平衡计算:

总进入物料+生成物料=产出物料

总进入物料即新风带入的甲醛量:100m³/h的新风,甲醛浓度为零,所以100*0=0

生成物料:每小时生成0.05mg/m³,面积20平方,层高3米,所以 0.05*20*3=3

产出物料:甲醛浓度c,出口风量100m³/h,所以c*100

带入平衡进行计算 0+3=c*100,得出c=0.03mg/m³,低于国家标准0.08。

虽然这个计算非常的简化,但是结果也非常非常非常地明显了,用飞哥桑的测试方法测出的甲醛浓度能把眼睛辣疼的房间,只需要引入一定量的新风(一小时换气约1.6次),就能把浓度降到可以入住的标准。

由这个计算我们也就引出了下一个话题

--------------------------飞哥桑的测试方法会明显抬高甲醛检测值--------------------------

30度+70%湿度,密闭12小时不开窗,作为一个熟悉闷热环境的成都人,本狗告诉你,你待不下去的,你早就开空调了... 温度降到25°C,湿度降到50%,甲醛释放速度会降低3-5倍,按4倍计吧,用飞哥桑的方法测试出来0.4mg/m³情况,在开了空调的情况下,也仅仅只有0.1mg/立方米,比国标稍高,那也是密闭10小时以后才开始超标。而平时有通风的时候,可以参考上面有新风的计算,基本不需要担心超标的问题。特别是我看到有些案例,高温密闭12小时后才0.1mg/m³... 还要做除醛稍微有点多此一举了...

因此,按照30度+70%湿度,密闭12小时的方法进行测试,会让很多不需要除醛的房间变成需要除醛... 这个测试方法比GB/T18883-2002这个推荐性方法还要苛刻,略微过火了。按照强制性标准GB 50325-2010,只密闭一个小时,飞哥桑测出最高结果0.47mg/m³估计也超不了标了...

这又引出了下一个话题。

--------------------------飞哥桑的除醛法对真正超标的家庭效果较差--------------------------

我们知道按照飞哥桑的测试方法,基本上是一群不太需要除醛的人在那里自娱自乐,那么对于按照强制性标准GB 50325-2010测试都超标的家庭来说,飞哥桑的除醛法效果如何呢?

假设小伙伴家里的甲醛刚刚超标,为0.1mg/m³,释放速度与时间又线性关系,乘以12小时,得1.2mg/m³,又有温度和湿度的提高,估计为增速1倍,最终得甲醛浓度用飞哥桑的测试方法约为2.4mg/立方。

假设飞哥桑测得的半衰期是正确的,且可以应用到这位小伙伴家里,那么将这位小伙伴家里的甲醛降到飞哥桑的合格标准需要多长时间呢?2.4降到0.1以下,需要除以24,是2的4.9次方,即需要经过4.9次个半衰期,按5个半衰期计,一个半衰期是15天,最终需要75天... 不如... 不如... 我们放一个夏天吧,还不花钱... 300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

而实际上,这位小伙伴只要保证家里一小时能换气2次,超标的可能性就很低了... 真正急入住,又等不了的小伙伴,上个大风量新风不要停才是正道...

---------------------------------购买离心管道风机不太有必要-----------------------------------

对于一般家庭,需要开空调制热去甲醛的时候,开空调的时候开一点窗户,室内外温差造成的对流换气就和风机相当了,因为如果窗户全开,很多空调甚至不能维持设定温度,就是因为换气速度太快,空调制热能力跟不上造成的...

当然如果有新风系统就更好了,关闭门窗打开新风,空气流量可控,有利于节约空调的电费,因此用大风扇来吹也不太不合理的,一来甲醛释放释放速度受风速影响不明显,二来电费有点hold不住,温度也有可能hold不住,结果就是效果达不到预期...

对于炎热的夏天,室外温度本来就超过30度的,不需要开空调时,用大风扇是合理的,注意好风道,做好密封和防雨,不要让风扇把自己吹出去的风吸回来,也不要某天回来水漫金山了。

风道短路示意图:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

这时就需要给风扇上个套,让气流回不去,只能往前走:

300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了

最简单有效的方法应该是用米皮一类简易正压新风,做好密封,既能换气,又能防止灰尘进入室内,再放一个扫地机器人在家里,入住的时候大扫除轻松N倍,而且新风可以继续使用,不像管道风机,用完了就得闲置。实在不行,卫生间的排气扇,厨房的油烟机都可以利用起来,本质上都是通风设备,都是入住后用得上的,何必再花钱买个注定要闲置的风机呢?

-------------------------------已经入住,用什么方法防止甲醛超标?---------------------------------

我们已经知道甲醛浓度随温度减小而减小,随湿度减小而减小,随换气速度增加而减小。因此,入住后控制甲醛的思路就很简单了,冬天暖气别开太高,20°C就够了,夏天不要吝啬你的空调,25°C就挺好。记住你最大的敌人是密闭,一定要通风,有新风的开新风,没新风的多开窗,或者开排气扇,开油烟机,一切能换气的设备都有用。一旦密闭,只要时间够长,本来合格的房间也会超标。

降温,通风,夏天不要吝啬你的空调,可能真的能救命300元根治甲醛?工程狗觉得你被忽悠了


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681评论

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  • 亲,别的我没仔细看,但是你通篇文献文献的,我就顺手点开了一看是什么文献。。发在现代科学仪器上的文献也能看?。。。连个中文核心都不是你就敢参考么。。这文献的引用率是多少,数据可靠吗?。。。

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    哈哈哈,我就顺手搜的文献,你要觉得飞哥实验做的比这些稍微专业一点的人要好,那我也没办法啊。他对比测试的几个测试方法那叫一个胡思乱想式对比啊,实验条件都没规定,步骤也没有,根本没有办法重现... 你觉得他可靠还是文献可靠? [抽烟]

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    反正啊,是都那么回事儿,看看就好…… 他那个文章我也看了,说一千道一万就是控制温度湿度完了通风~ 别的我也没记住……哈哈哈哈

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  • 我现在住的这套房子装修完工后空置45天就入住了,入住前是夏天,开了四台制暖设备,保持室内35度以上,开了两台加湿器,连续30天,白天加热加湿,晚上通风透气,45天后密闭房间2小时,测试甲醛0.03,低于国标0.08,然后入住,入住后每天敞开通风透气。电化学传感器的甲醛测试仪,在没有其他干扰源情况下,其实测试结果可以作为参考。

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    呵呵,氡要密闭24小时。哈哈

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    要密闭12小时以上吧

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  • 为lz感到尴尬。原来你家新房刚装修好要一边除甲醛一边还住人。。。看到那么zz的话就溜了保智商了。工科男做错了什么你要这么黑人家。

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    快溜快溜,从注册起9个评论,9个贡献给他的账号,麻烦你溜快点 [得逞]

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    哇因为我是在别的社区看见评论传送来才认识有这个软件的好嘛。***

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  • 房屋有暖通设计有外墙,室外温度再高室内也到不了35,30_70是通用易达方法,你这方法不也是通风加净化器么?没看到啥新解决方案啊?标题党

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    没啥区别了 标题党

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    室外温度再高也到不了35!?你的暖通设计有望打破热力学第二定律 [皱眉]

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  • 支持你一下,相信持证上岗的人

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    为什么是持证上岗啊? [晕死]

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  • 不要坏人家生意 人家在那边出租设备挣钱的

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    我也感觉不太正常,昨天晚上的回复都很正常,今天一早来了一波反对的评论,不管有没有道理,瞬间被赞进top里面...

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  • 有一个问题,需要作者明确下。按国标18883 方法测试出来的结果,如果大于0.08了,我觉得应该是表示,这个房间的甲醛释放就超标了。也就是说,时时刻刻在这个环境中对人体都是有危害的,而不是像作者所说的10个小时后才超标。测量标准只是给了一个衡量量化,而不是说不到测量标准的时效时,就不超标。超标是时时刻刻都提现的。

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    安全阀值是0.08,甲醛需要时间积聚才会超过阀值。标准规定12小时,是看不通风的情况下,会不会超过阀值。
    强制性标准只要求密闭1小时,不超过0.08的阀值。
    所以说10小时以后才超标,就是10小时以后累积的浓度才超过阀值。

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    查询了室内空气质量标准GB/T 18883-2002,甲醛的1h均值是0.1mg/m³,倒是关于新风的30m³/h每人,如果不用新风的话,不知道大家是不是能符合这个标准,特别是在冬天的时候...

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  • 有没有实验或者真实的数据支撑?现实社会健康不能儿戏啊,到最后还是通风呗,只是大家的通风方式不同,看不出来有什么。反正我觉得还是专业一点的仪器检测较好,放个酒精棉都能飙升,看来受环境和不稳定影响太严重了啊,你和飞哥桑的逻辑都没问题啊,真不知道你们双方争来争去的什么意思?

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    空气中的污染物不止甲醛,不要忘了酒精也是一级致癌物哦,电化学感应器还对醇和酚有反应,所以,它不仅仅能测甲醛啊,顺便还测了一些其他不太好的东西进去,把这个数值降低不是更好么 [高兴]

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  • 虽然我也看不懂你要说什么,但是我看了评论区就知道你写的好!打赏区的人不多,别说了,飞哥桑赏了!希望你可以争取下一篇的评论区更精彩。加油!

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    飞哥大手笔!多谢了~ [龇牙]

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    狗哥在不!

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  • 楼主有什么除甲醛的方法吗?比如臭氧,比如光触媒,比如迪亚林,这些到底有没有用?

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    没用,没用,没用。除甲醛现阶段几乎唯一有效可行的办法就只有各种形式的通风。臭氧确实可以强氧化还原甲醛,但是高浓度的臭氧本身就有害。所谓的光触媒其实就是二氧化钛,实验室条件下,二氧化钛可以作为催化剂在紫外线的照射下分解甲醛,但是注意是在一定强度的紫外线照射下不是普通日照就可以的,另外家里墙上柜子上涂满这东西本身就是一种破坏,何况二氧化钛本身不算贵在淘宝上变成光触媒就开始收智商税。至于那个什么迪斯科什么破玩意儿是个什么破东西?

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    性价比都比不上通风...

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  • [邪恶] 见笑见笑,其实没啥好争得,民用通风,工业催化氧化。

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    是的,我本以为通风已经深入人心,不可动摇了,实际上还是很容易就被带偏...

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    假如不入住时房间封闭使温度上升,隔几天打开通风一次,彻底通风后再次密闭12小时测试,与每天通风然后再同一时间测试的结果哪个指标更高呢?我其实想长时间密闭加热对甲醛速度的挥发有利吗?

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  • 有个问题想请教一下。家里房子估计6月中旬装修好。估计只能经历这么一个夏天来消除甲醛了。
    之前看到过一个观点,说在夏天很热的时候,应该不开窗,一直闷着房子,让它温度持续升高,然后一周左右开窗通一次风。
    但是我看这个文章的观点是最重要是通风。
    那么到底应该是每天大开窗户,用风扇、排气扇。还是应该闷着,一周通风一次?

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    连续通风比较好,一来甲醛浓度过高会降低甲醛释放速度;二来甲醛或其他有机物浓度过高的话可能被室内其他本来没被污染的东西吸收。

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    多谢指教!紫薯布丁

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  • 通风并不能加速去甲醛,通风只是把释放出来的甲醛稀释了。

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    但是室内有人待的地方浓度降低了... 这才是目的...

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  • 楼主说的基本上没有问题,只是上面手持的设备应该是半导体式的而不是电化学的,电化学的芯片有点贵,一个河南产的电化学芯片也要一百多,英国达特的要近三百,而且寿命还是非常有限的,而半导体的芯片也就十几块钱(不确定,但应该不超过二三十块钱),只是半导体是测TVOC后再计算甲醛的不是很准。
    治甲醛最好的办法就是高热、高湿加间歇通风,如果无人无动物及植物时用臭氧进行强氧化也是一个办法,不过也得伴着高温高湿在短期内提高释放量才行。而入住以后多通风吧,新风机是个办法。
    利益相关:室内环境健康业者

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    我还更想它能更准确的测到TVOC,室内环境控制最终的目的是TVOC要低,不仅仅是甲醛低。

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    不过半导体测TVOC也不准啊,不过定性没有问题,定量就不要想了。

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  • @微醺的工程狗 请教大神,广州,6月底刚刚收楼装修完,8月底宝宝出生,我们计划10月底搬进去。近期高温,通风也不错,但是担心通风时间不够,又增加了一个小米的新风机。请问用新风机的话,还需要密封吗?还是继续开新风加自然通风

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    如果你是做完清洁了再晾,或者开窗会漏雨的话,就用新风,窗户开个小缝,让室内空气有缝隙可以出去。如果没做清洁,也没有漏雨风险,可以考虑直接开窗通风,不用新风机。

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  • 这文章最不靠谱的地方就是引用的文献可信度低… [傻笑] …百元手持的玩具竟然说可测甲醛…

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    可定性不能定量

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    最不可靠的文献的可信度应该比飞哥异想天开式的,不可重复的,没有实验条件的仪器对比测试要高几个档次 [抠鼻]

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  • 学习学习再学习

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    这么晚了,辛苦你了 [赞] 竟然发深夜档,我以为明天才会发的 [皱眉]

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  • 所以活性炭,只是安慰剂吗

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    活性炭有用啊。只是需要定期清除吸附。

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    普通活性炭吸附效率有限,因为还有很多其他可吸附物和甲醛竞争。改性高碘值活性炭吸附效率会高一些,但是除甲醛几乎唯一的办法就是通风,都通风了还要活性炭干嘛?而且活性炭是有饱和度的,还得不停清理。所以你觉得是不是安慰剂。

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  • 麻烦看下我的原创里,我这个一个屋子一直开,别的屋子能管用么?

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    有用,你要看看你这个机子的风量够不够,至少要保证全屋一小时换气一次,通过调节窗户的开度控制每个房间的进风量。但是注意需要连通的房间不要关门哈。

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  • 新装修的房子可不止有甲醛,还有氡苯氨tvoc,其中氡无色无味杀人于无形。

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    对的,所以通风很重要,不仅除甲醛,还能连带这些一起吹了~

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