专访玺瓦庄园庄主：智利和佳美娜的未来

在如今中国人的餐桌上，有三分之一的进口葡萄酒都来自地球的另一端。智利，这个世界上距离我们最遥远的国家之一，如今也是我们最大的葡萄酒进口国。从中央山谷平价易饮的波尔多调配，到独具一格的智利佳美娜，再到那些在盲品中挑战顶级名庄的新秀，越来越多智利葡萄酒被国内的消费者所熟知。

所以当有机会，作为媒体独家采访 Mario Pablo Silva 的时候，我果断答应了下来。他是玺瓦庄园 Viña Casa Silva 的庄主，也是前任智利酒庄联盟主席。他的家族也是智利最早的佳美娜种植者。当30年前智利开始关注海外葡萄酒市场的时候，他也是最早一批海外市场拓展者。

机会难得，请大家跟随我的采访，一起来了解这个大家熟悉，但又总是充满惊喜的国度。

关于 Viña Casa Silva：

Casa Silva酒庄主体位于空加瓜谷（Colchagua Valley），创立于1997年，是目前智利获得各类葡萄酒行业奖项最多的酒庄，也是智利最早把目光投往国际市场的酒庄之一。

从创立之初，一直专注于酿制非常高品质，代表智利风土的佳美娜，也因此在过去的五届“智利最佳佳美娜大赛”（两年一届）里，酒庄独占了4届全智利最佳佳美娜。所以我们的采访，从关于佳美娜的话题开始：

关于佳美娜（Carmenere）：

1.作为智利最成功的佳美娜种植者之一，从Casa Silva的角度出发， 优质佳美娜有哪些共同特点？是什么让智利选择的佳美娜？

佳美娜是一个非常优秀的葡萄品种，也是智利非常适合的葡萄品种。她在智利表现出非常优秀的品种特性。在今天智利酒庄的高端葡萄调配里，几乎所有酒庄都会使用，占比也越来越高。

佳美娜有很强的品种特性，但同时酒体又保持轻盈。如果你对（波尔多品种）做个排序，这个品种的酒体在赤霞珠（Cabernet Sauvignon）和美乐（Merlot）之间，有一些旧世界风格的结构，但没有赤霞珠那么硬，同时带有一些胡椒和肉桂一类的香料触感，因此在配餐上适合搭配的食物种类非常多，从轻到重都能胜任，尤其是这款酒通常带有香料类香气，很适合一些带有辛香料的菜色。

这也是为什么从贸易数据来看，一些国家和市场格外偏爱佳美娜，比如中国，它特别适合搭配这里复杂的菜色。如今随着智利成为中国最大的葡萄酒出口国，我相信未来智利的在中国市场的未来增长可能还是在佳美娜上。

2.许多国家都种植过佳美娜，为什么是智利的佳美娜脱颖而出。这方面智利有什么独特的优势？

（原因是多方面的）当1994年，佳美娜被重新发现后，智利就一直在钻研。以我们酒庄为例，当我们重新明确佳美娜的克隆类型后，我们一直在研究它对应的微风土，了解真正适合佳美娜的酿酒工艺。

另一方面，智利也非常幸运。受到地形保护，智利没有根瘤蚜灾害。这意味着我们可以不用嫁接葡萄藤。而这个品种，其实对嫁接的砧木非常挑剔，不合适的砧木会影响葡萄表现。如今随着科学进步和研究，我们找到了一些适合的抗根瘤蚜砧木，但要知道，我们讨论的是30年前，当时对佳美娜研究还非常少，不用嫁接让智利在这个品种上有了领先的机会，可以酿造一些非常成功的酒。

（编者注：葡萄根瘤蚜分布在北美，是对酿酒葡萄高致死率的害虫，后来随着苗木被带到了欧洲，曾经一度将欧洲葡萄酒行业逼入奔溃的边缘）

3.你提到了风土，那么佳美娜适合的风土是什么样的？优质的佳美娜应该有什么样的环境？

这个葡萄实际上非常挑土地，需要特定的气候来展示魅力。从土壤上来说，种植土壤需要一定的粘土，保持葡萄需要的水份，但又不能太多，肥沃的土地会阻止葡萄向下扎根。

此外，佳美娜需要较多光照，但温度又不能太高（否则会失去轻盈感），因此需要有良好的风来调节局部温度。我们选择葡萄园总是在产区靠近山脉的一侧或者靠近海洋的一侧，比如Los Lingues，就是我们发现的非常适合的产区，这里是安第斯山脚，每到下午都有从山上吹下来的冷风。每年一月份，中央山谷的产区平均温度是30，31度，而这里的气温只有28，29度。而这更低的2度，就给我们酿造饱满但优雅的佳美娜一个机会。如果你看Casa Silva的葡萄园分布图，就会发现我们种植佳美娜的葡萄园都绕着中央山谷，在核心区域外，周边更凉爽的地区。

关于智利：

1.你此前很长时间里都是智利酒庄协会的主席，而智利如今是中国最大的葡萄酒出口国，智利为什么在中国如此成功？

首先我们要知道，之前中国葡萄酒市场份额最大的是澳大利亚，他们也出产一些性价比很高的葡萄酒，直到关税上涨。此外，中国，和其他开放的葡萄酒市场一样，总是首先关注法国葡萄酒。

智利在很长时间里都排在第三位，这个地位是很多原因的积累。当然，困难也有，最主要是推广方面，毕竟智利在世界的尽头，距离中国太远了，我飞过来需要40个小时。这一点上，很多国家覆盖到中国市场都会更容易。智利又是一个小国，因此我们需要更多的努力来推广国家形象。

但智利的优势也很明显，智利是拉丁美洲最早和中国签立贸易协定的国家。智利（的葡萄酒行业）从很久以前就对中国市场充满信心，我们和中国贸易一开始就涉及到葡萄酒的合作。

我们能出产非常高品质、多样（且个性鲜明）的红白葡萄，这能非常好的满足市场需求。比如我的酒庄，我们有五种表现非常好的品种，红白都有，同时，我们也在实验黑皮诺和西拉。智利的自然条件是酿酒葡萄品种的天堂，这些气候给了我们很好的机会。

2.中国葡萄酒过去两年挑战很大，作为海外酒庄，你怎么思考未来中国市场的变化？

因为众所周知的原因，全球的葡萄酒市场过去两年都受到了很大挑战，销售下滑，市场停滞。

但我们关注的是长期市场的发展，从Casa Silva出发，我们的目标是建立长期的品牌形象，这不是明天，后天的销售数字，而是未来几十年的发展。中国消费者、行业专家、贸易商都在越来越好的理解葡萄酒行业，他们对高品质葡萄酒的兴趣一直在增长，包括智利的高品质葡萄酒。

我知道有些智利葡萄酒生产者会为中国市场订制尽可能多的系列甚至品牌，以覆盖尽可能大的市场，我充分尊敬这种做法。但对我们来说，Casa Silva更关注于自己家族的品牌形象，这代表着未来长期发展。

这也是为什么我们选择ASC这样的进口商，我们需要的是一个稳定的，有耐心的伙伴。Casa Silva在全球市场都有布局，我们不是在寻找短期的销售帮手，而是寻找可以在长达20、30，甚至40年的合作里，能够帮助品牌建立声誉和威望的伙伴。因此我们选择了ASC，这样拥有远见和资源，能覆盖中国多样化的（精品酒）市场的公司，和他们以长期合作为前提共同做下去。这也是为什么，市场重启后，我尽快的赶来中国支持他们的工作。

3.南美过去两年气候挑战颇多，这是否代表全球变暖对智利产生了较多影响？

是，也不是。首先全球变暖带来的气候挑战大家有目共睹，这一点我们也必须参与到环境改善中，如今，70%的由智利出口的葡萄酒是拥有可持续发展认证的。对于我们来说，寻找更好种植和酿造工艺，合理使用环境资源，不断寻找和实践更好的生产工艺，尽自己的努力保护自然是必须的。

但同时，（智利的条件是比较优秀的）我们一直在和气象，环境相关的研究机构密切合作。经过和那些前沿机构的调查来看，未来15年，我们的葡萄园平均气温大约会提升1度。

这1度会带来一些变化，但15年的改变周期给了我们较为充裕的时间来做出准备，寻找更合适的种植工艺、品种，寻找更好的方案，拓展新的葡萄园，比如你看Casa Silva的葡萄园，我们甚至在智利最南端的产区也有一块地，种植一些雷司令这样适合凉爽气候的品种。

关于葡萄酒行业的变化：

你从1997年酒庄建立就开始关注于国际市场，过去的近30年，世界变化非常大。有哪些不变的？有哪些变化巨大。

先说不变的，首先是我们的生活方式。我们是个非常传统的家族，我们过去30年都聚焦在葡萄酒上。因为这是我们家族熟悉和擅长的。

我的曾祖父，是波尔多圣埃美隆产区的酒农，从他移民智利开始，我们家族至今有110年的酿酒葡萄种植历史，葡萄酒是我们的生活，而不是我们谋生的工具。到今天，我们都还住在产区里，除了去上大学的孩子们，而不是在圣地亚哥市里。从我曾祖父开始，到我，到我的孩子们，整个家族都在葡萄酒行业里。

当你的工作只是为了收入的时候，你很容易失去热情。而我们家族热爱的，是葡萄酒本身。到今天，每个成员都住在葡萄园附近，每周日，所有人都尽可能聚集在我父母家一起吃饭，（酿造和分享）葡萄酒对我们家族来说是生活的一部分。

过去，我们家族一直和一些历史悠久的品牌合作，给他们提供葡萄，我们也分享他们成功的喜悦和激情。到1997年，我觉得我们可以推出自己家族的品牌，当时我得到了全家的支持，我这一代的成员都参与进来，一起创造一个我们家族自豪的品牌，交给我们的下一代。

所以你看，这种对葡萄酒的热情就这样一直在家族里传承着，当然，我们需要钱才能生活，但钱不是我们选择事业的第一因素，只是第二因素。我们选择葡萄酒因为我们喜欢这样的生活，这个过程从未改变过。

那再说变化的，我们过去30年做了很多的新的尝试，比如寻找开拓新的风土。我们寻找了许多过去从未思考过的土地，比如Lago Ranco。过去30年里，我们一直在寻找这样的新的葡萄园，遵循一个逻辑，寻找那些更难耕作，但更适合出产高品质葡萄酒的地区。

第二个，是智利从业者的思维角度，就像前面提到的，我们越来越重视可持续发展。当然，全球葡萄酒行业近几年都在关注可持续发展，但智利人在这方面起步早得多，我们从二十多年前就开始做这方面的努力，酒庄们非常自然的就聚集在一起讨论如何优化我们的工艺，理念，制定大家都能参与的可持续发展规则，一起保护我们的环境和土地，并交给下一代。

第三个，过去30年里科技和工艺变化很大，智利是一个在工艺和思想上都非常开放的国家，我们在葡萄酒行业的科技发展还是在葡萄酒世界里比较靠前的。几乎只要有新的工艺、新的科技，新的葡萄品种或者克隆，我们都愿意试试。而对我来说，其中一个最重要的变化是，智利越来越多的关注于高品质的葡萄酒，但同时，又非常重视最高品质葡萄酒的性价比。即使对于高端作品，比如在一百美元价格带的酒款盲品里，智利葡萄酒总是容易脱颖而出。这种比赛其实过去几年里智利表现都非常出色，而如今，我们需要花更多努力在推广上。

本文由老王采访，感谢中国精品葡萄酒进口商ASC的邀请和图片提供，为了阅读体验，部分发言发稿时有做编辑调整。

朴酌，两个混酒圈总时长加起来超过5万小时的闲人打理的张大妈账号。

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