败家小夫妻希腊买房记 篇一:纠结的开始(附:办理希腊签证DIY指南)
写在前面的话
这是一个采坑系列,由于坑主目前还未上岸,(已过审,但是要等到2020年5月才能去录指纹)因此不敢说我的想法或者决定就是正确的,这里只是想分享一些个人经历和想法,大家做个参考即可,想入坑或想解毒的朋友欢迎关注我后续的更新内容。
缘起:怎么想到了买房和移民?
其实移民这个想法很早就有了,毕竟生在天朝这种Hard模式下,有时候还是很向往外面那些“欧美人的悠闲生活”。但考虑到移民国外生活的问题,宝宝的问题,父母的问题等等,让这个想法一直以来都只是一个想法。。。直到今年政策环境和经济环境的变化,让败家老公觉得我们应该考虑多一种生活的选择权,所以把移民项目正式的提上了日程
对移民需求的自我分析
由于败家老婆是做产品经理的,所以很自然的,每个项目立项开始做的第一件事就是需求分析。不搞清楚自己的需求和想要的东西,那么就会深陷在无数个细节里纠结到死无法自拔。
首先,粗略的了解一下当前移民的情况:
去国外居住生活型:投资移民对资金要求高,工作移民对个人能力要求高、通常有移民监(如:美国、加拿大等)
拿国外永居国内生活型:投资购买指定价值以上房产或国债即可,对个人基本无要求,无移民监(如:希腊、西班牙、意大利、塞浦路斯、马耳他等)
其次,看一下我们家当前的情况:典型的4-2-1家庭,父母年迈,宝宝幼小,哪边都割舍不下。如果要移民就要全家都带着一起走,在国外生活能力较低(英语不咋地,目测很难到比现在更赚钱更稳定的工作)
最后,对于移民的触发点是来自政策环境和经济环境的变化,并不是对某个国家特别向往或者是为了孩子上学。
所以,移民这件事对于我家来说,最后的定位就是【保险】。也就是在不影响当前国内生活工作的前提下,在某些时刻,可以快速的把一家人弄到国外去,维持基本的生活水平。借用败家老公的一句话:“我从没觉得国外有多好,只是想多个选择的地方”(也许有人觉得我的想法过于极端,但保险就是为了在极端情况出现时,尽量减少损失的产品,我们的需求也未必是各位看客的需求,所以看看就好~ )
对移民国家的自我筛选
根据之前的需求分析,我们对要移民的国家有以下几点需求:
对申请人要求不高
无移民监,登录频次低
一家三代都可以拿身份
费用尽可能的低
因为之前粗略调查的时候就知道:爱尔兰、英国、新加坡、澳大利亚、加拿大、美国等投资移民项目,都需要1000W 软妹币 左右的投资金额,还有各种登录时间和投资人条件等,直接就PASS了。而欧洲的国家比较多,要求也相对简单一些,基本上对投资人自身都只有一个“无犯罪记录”的要求,并且都支持一家三代移民。
所以,我就把各欧洲移民国家针对【投资移民】的政策列表对比了一下:
这样横向对比下来,性价比最高的就是【希腊】和【马耳他】了(主要还是因为穷。。。。 )
在这里可能会有的朋友说 希腊和马耳他的移民虽然便宜,但是限制也多,比如不能在当地工作,随便买个便宜的房子对应的学校可能不会很好等。但我想说,因为我的需求并不是在那里工作或让孩子去上学,所以那些都不是我看中的点。请各位认清自己的需求再做决定!请各位认清自己的需求再做决定!请各位认清自己的需求再做决定!重要的事情说三遍!
因此,接下来就是细致了解和对比【希腊】与【马耳他】的移民政策和实操难度了。
全方位各渠道了解移民目标国家的情况
这个事主要是败家老公在搞的,真的是辛苦他啦。考虑这个事一旦做成了,对家庭整体的资金占用还是很大的(不管5年后能不能卖,这5年总是要有25W欧元以上约200W左右的软妹币的资产不能动),所以败家老公真的是拼尽全力的使用了一切他可以想到的渠道来了解信息。包括不限于:
在行上约见了3位移民专家(约见及吃饭的费用加一起小2K)
向2位对这方面信息了解的朋友咨询(请吃饭费用1K+)
在知乎上查看相关资讯,向1位移民并生活在希腊的国人咨询(咨询费200)
在百度贴吧【移民吧】中查看相关信息,找到1位当地华人中介
在淘宝里搜索“希腊买房移民”,找到了1位在当地华人中介
请在某大学留学生部工作的亲戚介绍了1位希腊籍的学生,进行咨询
百度谷歌搜索各种移民资讯,尤其是骗局相关的内容
粗略的算了一下,败家老公一共各个渠道找了不下10个人,花了大概3000左右的费用,只为了获得更多移民目标国家的信息。那么这样做有用嘛?答案是肯定的,通过这些渠道的咨询,我们知道了:
这样看下来,如果选择马耳他项目,一定要花出去收不回来的钱最少要8W欧元起,除了可以不用去看房选房以外,其他基本没优势。而从地缘政治来讲,希腊的地位明显高于马耳他,对欧洲中国的战略地位都很重要,未来发展有一定支撑,所以最终的移民目标国家,定为了【希腊】。
但是约这么多人聊有没有被坑呢?当然是有的,其中最坑的就是在【在行】上约见的某些“行家”。我们本意是希望以付咨询费的方式获得不掺杂销售利益在里面的中肯的建议,结果发现,还是变相的营销拉客,而且还是我付钱咨询付钱请吃饭的那一种。。。。拉客也就算了,XXX雇主移民是什么鬼?虽然获得了一些有价值的信息,但是这和付出的时间和资金相比,还是有很大差距的。当然这也是没办法的事,毕竟移民项目的盈利点就是信息不对称,如果信息都公开了,他们也就没钱赚了。
为移民希腊做功课
既然目标定为了【希腊】,那么为了自己不被坑(那是不可能的,只能尽量尽自己的努力不被坑的太惨 ),需要做更加细致深入的调查和了解。跟大家分享一下我们学习的成果吧:
想投资买房移民希腊,有什么渠道?
省事不省钱:移民服务公司
相信这是很多人的第一选择(尤其是大爷大妈们),网上铺天盖地的软文,广告,沟通会,讲解会等,基本都是移民中介公司在做宣传。包括什么免费考察,包吃包住,买房以后包租5年,送装修,送家具家电,交定金翻倍抵房款等等。花样繁多,让人眼花缭乱,感觉各个小哥哥小姐姐都对你掏心掏肺,而你只需要给钱,他们就会选最好的房子给你,而且接下来一系列的移民手续办理也更为妥当。很多人会觉得,就是过去看看,即便不买房也可以当旅游一把,稳赚不赔。但我想说,羊毛出在羊身上,人家赚的就是你没能力自己搞定所有事。比如你自己搞定这个事的成本是10万,那你觉得移民公司会赚你多少钱呢?真的是他宣传的5万嘛?呵呵!最少50万!还不打折!而这个钱就来自“房产溢价”。
何为房产溢价?就是实际价值20W欧的房产,因为移民需要,移民公司会包装成25W欧卖给你。那么这5W欧就是溢价的部分。有人会觉得这不是很多啊,按照每年5%的房产增值速度来算,5年就涨回来了。你以为溢价只有5W欧嘛?有很多房子实际价值只有十几万欧,而你还是要花25W欧来买的,而且那么一个破房子,真的能有每年5%的房产增值嘛?
号称性价比最高:地产项目方
相信大家逛商场的时候会遇到有卖海外房产的,销售人员一般都称自己是【项目方】。自己买的地,自己盖房子,精装修。直接卖给你,中间没有移民公司赚差价。并且他们也有移民申请的服务,买了他们的房子就管帮你办理后续的手续。
听起来很不错,是不是?但前提是你要对你买的地方的房产市场足够熟悉,不然一样被坑。N多国内中介号称自己是项目方,自己收楼自己装修自己卖。实际上挂羊头卖狗肉的居多,拿着别人的项目说是自己的。要么就是二手收一些零散的房子,再卖给国内购房者。毕竟收一栋楼需要投入的成本还是比较高的,还需要压资金。所以,能自己在中部北部收个楼就已经不错了,在南部能自己收楼做项目的,只占很小的一部分。至于如果分辨对方是不是项目方,敬请期待本系列第二篇!
最劳心劳力:纯个人DIY
随着社会整体教育水平的提高,国人英语沟通和书写基本已经是必备的技能了,而希腊官方虽然为希腊语,但是英语的普及率也还是很高的,并且所有的房产买卖和移民都需要通过正规的律师来办理。所以理论上,可以自己到希腊当地,找一个当地的房产中介,直接从希腊本地人手里买房子,最大限度的降低房产溢价。再联系一个靠谱的律师楼,找一个律师为自己服务,期间的各类费用都是很透明的,成本可控。
当然这种方式需要自己付出的时间要多很多,首先,这两年移民希腊的人承爆发式增长,当地人也都知道25W欧买房移民的事,当看到一个亚洲人的面孔的时候,本能的就会把房价提高一些,虽然不会向前两个那么夸张,但是22W的房子卖25W,还美其名曰为了你好,你真的一点脾气也没有。另外就是如何找到一个有经验的靠谱的律师,一般希腊律师楼网站上的介绍是比较简单的,进一步的沟通必须电话或邮件,这就要求你的英语水平要过得去才行。而且希腊人民的工作时间通常是早上10点到下午4点,非工作时间不回邮件,不接电话,再算上5个小时的时差,发邮件给律师,过1~2天才能收到回复也是很正常的。
写在本段结尾:不论选择哪种方式,有几点是明确的,就是,明确目标!多投入精力!尽量在当地多转多看!试想就算在国内买个房子,也不能逛个一两天就决定了吧?买菜还要挑挑呢。话说败家老公遇到一个事,可以侧面证明希腊移民项目的火爆和盲目。9月某日,败家老公去和基友面基,晚上一起打车去某地,路上和基友聊希腊的事。结果司机大哥接话说他马上就去希腊。败家老公好奇之下就问大哥去希腊做什么。大哥答曰:移民。细聊之后发现,司机大哥对在哪里买,买什么样的,需要注意啥,一概不知,一切都是中介包办,据说还是有熟人。问了下折扣,基本上,正常的中介拉客价格。败家老公只能祝大哥一切顺利。
我们是如何做的?
首先,要了解希腊当地房产的情况
为了避免自己被忽悠的太惨,这个功课必须做。关于希腊首都雅典的各个区域,网上有很多介绍,不过通常夸大了很多(不然咋忽悠人去买呢?),这里就找我们重点研究的区域来对比一下吧:
在雅典购房,主要集中在四个大区域。分别是:
雅典北部:基菲夏(Kifisia)、阿马鲁西奥(Marousi)、哈兰德里(Chalandri)
北部是传统的富人区,靠近山脉,绿化相当给力。使馆区、各跨国企业所在地。国际学校很多。适合喜欢大自然、有国际学校需求的同学们。当然,国际学校不差钱,指不定啥时候就搬走了。这个区域的别墅都挺不错的,当然,价格也挺不错的,反正败家就是败光了家也难以买得起...公寓的话,价格相对南部会便宜一些。这个区域是初选时的第二选择。
雅典中部:科洛纳基(Kolonaki)、普拉卡(Plaka)
中部是传统老城区,生活便利,离各个景点都很近,很利于买房后出租。缺点是房子旧!环境乱!道路窄!交通堵!做功课的时候对市中心的小偷、难民、瘾君子印象深刻...不过,也听到说一个传闻:有一位在当地华人中传说级的人物,通过投资市中心的几套房子做短租,一年收回30%的成本,已经被众人所膜拜了!中部区域可以算是水最深的区域之一,几百欧一平的房子都有。传说中五万欧一套房子,两套开价三四十,你还价二十五都能挣不少的情况都有...如果有同学考虑在这个区域买房,建议考虑Kolonaki和Plaka这两个区域。不过价格听说非常之贵的...据说相较帝都也是毫不逊色。
雅典西部:比雷埃夫斯港(比港)
西部的比港被中远集团收购后,深得国人和中介厚爱。通过和一些新移民的沟通中,了解到这个区域之前就是平民区(也有种说法是贫民区,败家没有深入了解,请看官自行辨别),虽然是海边,但全都是大大小小的码头。梦想沙滩美女的同学们基本可以洗洗睡了。
雅典南部:法里奥(Palaio Faliro)、阿里莫斯(Alimos)、埃利尼科(Elliniko)、格利法达(Glyfada)、沃拉(Voula)
当当当当!南部闪亮登场!以格利法达为中心,北到法里奥,南到沃拉,是所谓的新兴富人区,主要以当地的中产阶级为主。优势如下:1.富人区房子密集度小。2.区政府有钱,所以学校医院等公共配置档次都高,警察也多。因为地税高。3.居住的人群都是本地收入较高的人群,或者欧洲别的国家的人来买的度假房。4.靠近海边、环境优美。5.商业发达、娱乐设施很多(埃利尼科老机场改造项目了解一下 )。缺点就是...除了核心商业街,其他街道都有一种进了城乡结合部的感觉...荒凉、人少、真的很少...从价格来讲,乌拉=格力法达>埃里尼科=阿里莫斯≥法里奥。因为南部基价高,移民公司如果再加上自己的利润很难卖,所以通常会推别的区域的项目。再往南的话,亲!那都是富豪区了!面朝大海春暖花开的大别墅!吾等平民还是别考虑了
当然,败家列出的这几个详细的区域都是所在区域中不错的地方。经过各种纠结,最后,为了重点照顾败家老公对海边(其实是沙滩和美女)的执着和对悠闲生活的向往,我们把首选区域,定为了南部的法里奥、阿里莫斯、格利法达这三个区域,而重中之重就是格利法达。
其次,请大家务必调整一下对于“好房子”的判断标准
对于国人来说,买房子首选市中心的黄金地段,还要讲究朝向,追求南北通透。但对于欧洲国家来说,远离市区,容积率低,有大阳台,可看海看山看景的房子才是好房子。另外,对于希腊来说,房子的底层/0层(也就是国内的1层)通常不住人,是作为车库存在的(个人觉得是因为容积率低的房子,周围的绿化太好了,所以导致底层的房子采光都不太好,会潮,还会有好多蚊子 )。如果底层可以住人的话,就要看有没有私人花园。如果既没有花园,还是底层的房子,那价格肯定要比其他层的低很多,请不要觉得是捡到宝了,因为当地人并不喜欢这类的房子。另外顶层的房子也不要买,每10年政府要求要重新刷防水层,很麻烦。
不过有一点是和国内通用的,就是资源配置,对于公寓类的房子,周围的交通、购物、教育、娱乐等配套设施越好,房子就越值钱。(土豪的别墅不适用,人家只看景色,生活所需由其他人搞定 )
接下来就要看这些目标区域的房子都大概是什么价(或者以自己的预算能买到什么样子的房子)
希腊当地也有类似国内58同城,或者房天下这种各家中介公司发布房源的网站。俗称“小黄猫”的 ,以及这个网站,是希腊当地2个最大的房源发布网站。当然里面的信息看看就好,因为这类网站跟国内的性质都一样,基本都是中介为了钓鱼放的一些价格很吸引人的房子,但是等你联系他们就会说卖掉了,再推荐给你别的。不过作为参考也是够用了,看了不知道多少套房子以后,整理了下方这个表:
至此,关于功课的分享到这里就告一段落了,之前联系的渠道剔除了不靠谱的,不再理睬我们的留下了3家,具体的看房选房经历详见第二篇。
移民手续的办理过程是怎样的?
买房虽然是移民中的一个重要的环节,但不是唯一的环节。选择到了满意的房子以后还需要:
去税务局开通税号
(需要护照原件)
购买当地手机卡(需要护照原件)
去当地银行开账户(需要 户口本 和 收入证明 双认证)
与律师签订授权协议
律师进行房产背景调查(俗称:尽职调查)
将全部房款+税款手续费等转到新开的账户中
律师进行房屋过户交接手续
交接完成后,律师提交移民申请
申请审核通过后,移民申请人到希腊录入指模,拿到蓝纸(临时永居卡)
实体卡制卡完成后,邮寄到国内
原本开银行账户只需要户口本双认证的,今年估计是办的人太多了,又增加了收入证明双认证。如果在去开户的时候没有准备好双认证的材料,就需要由律师代为办理,整个办理的时间需要再增加1个多月。办理双认证需要准备的资料有:(不同服务商所需材料可能不同,仅供参考)
劳动合同复印件+公章
收入证明+公章
社保缴纳证明+公章
全本户口本复印件(含封面,不含空白页)
身份证正反面复印件
双认证一整套里面包含翻译件、公证书、中国外交部认证、希腊大使馆认证四个部分。淘宝价1500/份,加急12个工作日到手。
附:希腊签证DIY办理指南
以下资料是针对北京领区、有工作、办理旅游签证的同学们,其他情况的同学可去希腊签证中心(网址)了解更多内容。需要准备的资料有:
原件/复印件类
新旧护照原件(如果是换过护照的,旧护照也要带着)
整本护照复印件(新护照首页和底部有签名页的各2张,新旧护照每一页有盖章有签证的都要复印一份)
户口本原件+整本户口本复印件(原件审材料的人可能会看一下)
结婚证原件+整本结婚证复印件(没有的请忽略,尾页带有编号的一定要复印)
身份证正反面复印件
公司营业执照复印件(需加盖公章)
行程相关
覆盖全程的英文行程单一份(用穷游助手可快速生成)
机票订单(必须有订单号)
酒店订单(必须有订单号)
其他内陆机票、船票预定证明
涵盖全行程(出发-落地)不低于30万额度的保险单(看到有人说需要彩色的,其实黑白的就可以)
收入相关
在职&收入证明英文版(根据模板填就好,顶部有公司的名字就行,不需要一定是红头。需要加盖公章)
最近6个月工资卡银行流水(要保证账户余额在5W以上,需盖银行章,没有流水的话,可以用存款证明代替,在银行买的理财也算,金额越大越好)
辅助财务证明(可选):申请人名下房本或车本的复印件(原件也建议带着给工作人员看一下)
其他资料
近期2寸白底免冠证件照2张(35mm*45mm)
签证申请表(下载&样例地址)
注意:最好用大写字母填写,如果填错了,可以涂改,不需要重新填(别问我怎么知道的。。。 )
第三,四页需要亲笔签名,最好跟护照尾页的一致。模板如下,拿走不谢~
办理过程
北京希腊签证中心
地址:北京市 朝阳区工人体育场北路13号院(海隆石油大厦南门)1号楼2层211室至212室
电话: +86 010 8405 9490
提交时间 : 08:00 - 14:40 (周一至周五)
护照领取时间 : 08:00 - 15:00 (周一至周五)
这个签证中心不在使馆里,在一个办公楼的2层,同层还有好多家办理签证的机构,签证中心里可以拍照和复印,还是很方便的。当然还是自己先准备完善的好,比如所有资料按照上面的分类整理好,每个申请签证的人放一个文件袋,所有的原件放在最前面,方便收材料的人看完了还给你。
提交的时候建议早点去,不需要预约(可能旺季的时候预约一下比较好)。据工作人员说,早上8点人最少。由于我们去的时候不是希腊的旺季(旺季是4月到10月初,过了十一人就少很多了)所以中午12点到了以后就等了1个小时,下午1点的时候终于轮到我们了。如果是旺季的话,估计就下午3点以后了
到了签证中心以后,需要先取号,然后在座位上等,大厅里有很多电子牌,上面显示叫号信息
我也不知道为啥是这个角度的。。。在图片库里的时候明明是正的。。。
等到叫号以后,到对应的办理窗口,把所有材料给审核的工作人员,审核没问题后就会把资料收下,然后把护照首页和尾页的复印件拿出来,再给一个卡片,上面有递交申请的单号,用来查询申请进度。如果有人带领的话,还会给一张授权书,并且教你怎么填。总的来说,还是很Nice的。最后每个人花了644软妹币。
最后就是拍照和录入指纹,就在旁边的小屋里,叫名字进去就行。照片会印在签证上,指纹如果5年内录入过一次,这一步应该就可以省了。
申请是9月26日提交的,我们计划10月21日出发,原本担心中间有个十一,办理会慢,结果9月30日查询显示已经递交到大使馆,10月6日再查的时候,就显示可以去领取了,期间也没有收到调查的电话。(当然领到手的也可能是拒签的结果 )
十一上班后的第一天,败家老公就去签证中心,领回了护照,当然是过签啦~给了1个月的时间,还是很给力哒!
写在最后的吐槽
其实一开始本来是打算在淘宝找家代理来办的。败家自从经济独立以来也去了不少国家,美国、日本、泰国的签证都是淘宝找的代理,但这次真的是让我有吐血的冲动,才改成自己DIY的。。。。
首先,我找一家代理,拍下了套餐
这个套餐代办的人会帮你预定机票和酒店,制作行程单,买保险。对于他们来说,除了保险不能退,其他都是可以退掉的,另外就是填写申请表和审核你准备的材料。后来呢,因为我们行程定的很快,自己买了机票,定了酒店买了保险,所以想改成另外一个套餐:188/人。我原本以为,所有的材料都要寄过去让他审核,或者代为复印提交什么的。结果沟通了一下,发现还是要自己去签证中心排队提交,人家188原来只管填个表,微信发给你自己打印。还T**的要5个工作日。。。加急1个工作日填完的话,要再加500/人。。。,而材料审核什么的,只是你拍照发给她瞧瞧。。。。。当时我的心犹如被万头神兽碾压。。。 最后我花1个小时找了模板,打印了申请表,自己给填了,第二天直接去提交了材料。
关于签证还有两点,都是差点被人忽悠了,提醒大家注意:
1-只有办理商务签证的,才能买房
这个通常是移民公司的说辞,为的就是可以更好的控制你。但是亲测旅游签证去买房是没有问题的,人家根本不看你是啥性质的签证,有钱就行。。。
2-最近希腊签证被拒的很多,要办理法国签证
也不记得是哪个不靠谱中介了,说最近去希腊买房的人太多,容易被拒签,让我们办理法国的签证,当时差点就下手了,后来想想,他又不知道我是去买房的,去旅游去花钱没理由被拒签啊?所以还是坚定的办理了希腊签证。后来了解到,主申请人提交移民申请时,还需要有一个首次登陆欧盟国家是希腊的记录才可以。
很戏剧化的是,我们在机场办理登机牌的时候,前面的一个小伙子就是办理了法国签证,但所有的行程都在希腊,工作人员就直接说你这种情况很可能不会让你入境。(一般申根签证都是办理第一个入境国的,或者行程里一定要涵盖这个国家,要有机票或者酒店的证明)小伙子直接懵了,焦急的打电话,但是我们是凌晨1点的飞机,在半夜12点的时候,打电话能找到谁再做什么补救呢?唯有叹息一声,再送他一首凉凉了。。。。
好了,关于去希腊之前的准备工作到这里就结束了,各位看官可能会觉得比较枯燥,不过没有关系,第二篇:看房篇正在撰写中,很快就要跟大家见面啦,还有番外篇关于希腊生活和美食的,也欢迎大家关注啦~
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买完房之后在国内生活,看以后如果是真的不行就跑路。
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